[Timka]

Сообщение от multimix

можна
узнат
Буду ставит
Проста
проводоф...

Уважаемый, ежели вы таки и в самом деле жаждете получить вопросы на ваши ответы, то потрудитесь их задавать не на языке пьяных бомжей.

PS если ставить штатный Рокфорд, то провода можно не менять, ибо разницы не заметите.

[Сомнительный]

Подскажите,какая максимальная установочная глубина передних и задних динов с учетом проставок 20мм?

[manmmc]

В овет на #165 пост по этой теме, https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=19017&page=11 в качестве дополнительной информации, пожалуй будет интересно ознакомиться с такой статьей(хоть она и для SPL-щиков):



Питание и аккумуляторы
Питание
Говоря о выходной мощности усилителей, используемых в составе SPL-ной системы, мы не случайно затронули вопрос о потребляемой мощности. Это очень важный момент в построении специализированной аудиосистемы, и надо понимать, что без мощного источника питания усилитель не сможет отдать в нагрузку расчетную мощность. Как до некоторой степени снизить требования к источнику питания, мы уже выяснили, теперь осталось решить, какое из устройств автомобиля и аудиосистемы – генератор, аккумулятор или конденсатор – сможет “прокормить” прожорливого монстра.

Начнем, пожалуй, с генератора, поскольку бытует мнение, будто именно он является источником питания усилителей. Для примера вспомним характеристики стандартного “восьмерочного”: максимальная мощность – 800 Вт при 5000 об/мин. Обратите внимание, что максимум достигается только при очень высоких оборотах двигателя, намного больших, чем допускают правила соревнований по неограниченному звуковому давлению. Напомним, что по правилам обороты двигателя во время измерения не должны превышать 2000 об/мин. А что же получится, если рассмотренный нами генератор начнет работать при таких оборотах? Вырабатываемая им мощность опустится до мизерного уровня. Пользы от нее ровным счетом никакой, так что миф о генераторе как об источнике питания будем считать рассеянным.

Обратимся теперь ко второму участнику нашей троицы – аккумулятору, и для начала вспомним, в чем состоит основная задача этого устройства. Как известно, аккумулятор предназначен прежде всего для обеспечения стартера током, достаточным для пуска двигателя. Сила этого тока, как правило, составляет около сотни ампер, и даже самый слабенький аккумулятор (емкостью 55 Ач), находящийся в хорошем состоянии, с успехом справляется со своим делом. Ознакомившись с этими данными, можно предположить, что энергоемкий штатный аккумулятор автомобиля вполне может стать источником питания SPL-ной системы. Только, к сожалению, предположение не оправдывается, – многочисленные опыты показывают, что сразу же после запуска серьезной аудиосистемы напряжение на таком аккумуляторе падает до критических 8–9 В, руша все надежды на высокие результаты. Получается, что штатного аккумулятора явно недостаточно для намеченных целей и его надо заменить, тем более правилами соревнований это не возбраняется. В связи с возможностью замены возникает вопрос: на что заменять? Наверняка многие предложат как альтернативу аккумуляторы иностранного производства с повышенной емкостью (например, 100 Ач). И будут не правы, потому что и они не смогут удовлетворить нужды мощной аудиосистемы, ибо не рассчитаны на подобные экстремальные условия эксплуатации. Наилучшим решением в данном случае будет замена штатного аккумулятора на специальный “акустический”. Такие аккумуляторы производятся многими известными фирмами (“Scosche”, “Stinger”, “RF”, “Lightning Audio”), а их характеристики поистине внушают уважение. Например, батарея “Stinger SP800”, младшая в линейке, способна в течение пяти секунд отдавать ток порядка 1000 А, а в совсем короткий промежуток времени (1 с) и того больше – 2400 А. При этом ее стоимость вовсе не заоблачная, как думают многие, она вполне соизмерима со стоимостью набора из обычной батареи и пары конденсаторов. О необходимости последних мы поговорим чуть позже, а пока отметим: тем, кто всерьез решил добиться победы на соревнованиях по неограниченному звуковому давлению, необходимо внимательно присмотреться к специализированным аккумуляторам, поскольку лучшего источника питания для SPL-ной системы не найти.

Теперь поговорим о конденсаторах. Издавна бытует мнение, что конденсаторы крайне необходимы в системах, ориентированных на звуковое давление. До некоторого времени даже профессиональные участники соревнований зачастую “подпирали” каждый усилитель системы конденсатором, а порой и не одним. Как впоследствии убедились многие, пользы от конденсаторов, установленных в цепи питания, ровным счетом никакой, потому что при токах свыше сотни ампер они разряжаются за доли секунды, даже в минимальной степени не влияя на результат. В итоге, на ветер выбрасываются значительные средства, которым можно было бы найти куда лучшее применение, например, приобрести хороший “акустический” аккумулятор, способный давать огромный ток в течение достаточно продолжительного времени.

Продумывая энергетический плацдарм для работы мощной аудиосистемы, не стоит забывать и о второстепенных деталях установки, таких, как кабели – силовые и для подключения акустических систем. Во время работы системы по ним пойдут токи очень большой величины, и если калибр не будет соответствовать мощности, на них упадет заметная часть напряжений (питания и выходного), усилители окажутся на голодном пайке, а в такой ситуации нечего и мечтать о хороших результатах. Иначе говоря, на кабелях не стоит экономить, желательно подбирать модели с заметным запасом сечения. Кроме того, надо раз и навсегда забыть порочную практику заземления минусового провода на кузов автомобиля. Оба провода – плюсовый и минусовый – обязательно надо вести непосредственно от аккумулятора.

Сабвуферы
Каждому свое
Прежде чем приступить к сути, позволим себе краткое, но весьма важное отступление. Это будет экскурс в отрасль car audio, именуемую сабвуферостроением. Как известно, любой продукт начинается с проекта. Своего рода отправной точкой сабвуферного проекта является акустическое оформление. В каком из его подвидов предстоит работать проектируемому сабвуферу, разработчики решают в первую очередь, и делают это не случайно: разные типы корпусов требуют от динамиков строго определенных электромеханических характеристик. Принятое решение влияет на выбор динамика и материалов для изготовления басового громкоговорителя. По окончании проектирования и изготовления появляется готовый сабвуфер, предназначенный для работы в акустическом оформлении закрытого, фазоинверторного или полосового типа.

Разные корпуса – разная эффективность
Если бы все ныне существующие типы акустического оформления обладали абсолютно одинаковой эффективностью, то, скорее всего, соревнования по неограниченному звуковому давлению давно бы себя исчерпали, потому что был бы утерян их смысл – торжество инженерной мысли над толщиной кошелька. Но, к счастью, это не так, и многие малобюджетные любительские установки, в создание которых вложено множество неординарных решений, наглядный тому пример. В частности, можно отметить уникальную работу команды “Русский звук&Автомастер”, поразившую даже видавших виды SPL-щиков. При помощи двух маломощных 13-сантиметровых динамиков отечественного производства, упакованных в весьма нетривиальную разновидность фазоинверторного корпуса, им удалось достичь небывалого результата – уровня звукового давления немногим менее 152 дБ.

Итак, правильный выбор акустического оформления – важнейший момент в концепции любой SPL-ной аудиосистемы. Разные типы корпусов обладают различной эффективностью, и для понимания причин этого более детально рассмотрим три из них – закрытый, фазоинверторный и полосовой.

Закрытый корпус
Этот тип корпуса пользуется заслуженной популярностью у многих слушателей. Простой в расчете и изготовлении (единственная переменная – объем корпуса), он позволяет получить отличное звучание. Недостаток у него лишь один, но более чем существенный – наименьшая эффективность среди рассматриваемых корпусов. Причина этого кроется в особенностях конструкции закрытого корпуса. Динамик, установленный в подобный корпус, излучает только одной – лицевой – стороной диффузора, а волны, производимые тыльной стороной мембраны, безвозвратно теряются внутри корпуса, превращаясь в тепло. Вот и получается, что динамик работает в полную силу, а толку от этого мало. часть мощности усилителя, которая могла бы превратиться в звуковые волны, растрачивается впустую, и как следствие – значения звукового давления с таким типом корпуса получаются наименьшие.

Фазоинверторный корпус
Фазоинверторный корпус более лоялен по отношению к волнам, излучаемым тыльной стороной диффузора, – в его конструкции предусмотрен специальный тоннель круглого или прямоугольного сечения, который открывает им путь наружу. Выбравшись из заточения, эти волны объединяются с излучением фронтальной поверхности диффузора, в результате чего звуковое давление, развиваемое сабвуфером в корпусе с фазоинвертором, существенно выше, чем у аналогичного громкоговорителя в закрытом корпусе. К сожалению, на практике все обстоит не так просто, и заметное увеличение звукового давления наблюдается только в относительно узкой полосе частот, где дееспособен наш новоиспеченный помощник – тоннель. Почему так происходит, понять нетрудно, достаточно внимательно присмотреться к конструкции тоннеля и, что называется, вывести его на чистую воду. По сути, тоннель представляет собой простейший акустический резонатор. Он имеет строго определенные геометрические размеры, которые предопределяют его резонансную частоту и ту область, где происходит усиление звуковых колебаний. За границами этой области тоннель начинает “филонить”, а в чем-то даже мешает работе динамика. Впрочем, в рабочей полосе частот он трудится на славу: амплитуда колебаний диффузора мизерная, но при этом эффективность работы очень высокая, прирост звукового давления может составлять до 8 дБ.

Корпус полосового типа
Традиционный корпус полосового типа (одинарный, 4-го порядка) – довольно сложная конструкция, объединяющая черты как закрытого, так и фазоинверторного корпусов. Он состоит из двух камер, разделенных перегородкой, в которую вмонтирован динамик. Первая камера – закрытая, вторая – снабжена тоннелем. Ввиду замысловатости конструкции полосовые корпуса весьма сложны в расчете и настройке, но труды стоят того: этот тип акустического оформления – абсолютный рекордсмен по эффективности. Она напрямую увязана с полосой пропускания, регулируемой с помощью трех переменных: объемов двух камер и частоты настройки тоннеля. Варьируя этими переменными, можно удивительным образом менять амплитудно-частотную характеристику сабвуфера, которая по форме слегка напоминает контур колокола и абсолютно симметрична. Можно получить вариант, обеспечивающий равномерную и максимально протяженную АґХ, но с минимальным акустическим усилением, а можно и в очень узкой полосе частот заставить полосовой корпус работать с максимальной отдачей. Последняя достигает очень приличных значений – свыше 10–15 дБ.

ґто подходит нам, адептам SPL?
После проведенного сравнительного анализа разных типов акустического оформления вывод напрашивается сам собой – лучше всего подойдет фазоинверторный или полосовой корпус. Причем многие отдадут предпочтение именно полосовому, поскольку теоретически его эффективность наибольшая. Однако не стоит делать скоропалительных выводов – чудес не бывает. Как показала практика, полосовые корпуса очень капризны, и далеко не всегда столь желанное акустическое усиление величиной в десятки децибел достигается на практике. Если у вас нет солидного практического опыта расчета и конструирования корпусов, то советуем повременить с “полосовиком” и обратить внимание на фазоинверторный корпус. С ним вероятность успеха будет намного выше, а на изготовление и настройку уйдет гораздо меньше времени.

Отбираем кандидатов
Возвращаясь к началу главы, повторим – каждому динамику свой корпус. Какие именно корпуса обладают наибольшим акустическим усилением, мы уже выяснили, теперь пришло время поговорить о динамиках, которые смогут в них работать. Провести своеобразный тест на совместимость сравнительно просто. Для этого необходимо ознакомиться всего с двумя параметрами динамика – резонансной частотой (Fs) и полной добротностью (Qts). Соотношение этих величин укажет, для какого корпуса динамик подходит наилучшим образом. Если отношение резонансной частоты к добротности составляет менее 50, значит, динамик предназначен для закрытого корпуса, а если более 100, то он с одинаковым успехом сможет работать и в фазоинверторном, и в полосовом корпусе, что, собственно, нам и нужно.

Иные аспекты выбора
Все вышесказанное совершенно справедливо, однако, как мы знаем, SPL-ная аудиосистема сама по себе достаточно специфична, поэтому и сабвуферы к ней подбираются соответствующие. чтобы понять, какие дополнительные аспекты следует иметь в виду при выборе сабвуфера, вспомним, чем в первом приближении определяется звуковое давление, развиваемое динамиком. Конечно же, все начинается с характеристической чувствительности. Она у разных моделей сабвуферов различается довольно заметно, разброс значений может достигать 6–8 дБ. При выборе сабвуфера для соревнований по неограниченному звуковому давлению следует отдавать предпочтение динамикам с более высокой чувствительностью, это повысит ваши шансы перед соперниками. Следующие по важности аспекты выбора – типоразмер динамика и рабочий ход диффузора. Вкупе эти показатели вносят максимальный вклад в конечный результат – звуковое давление. Кстати, не стоит пренебрегать возможностью установки нескольких динамиков: добавление еще одного сабвуфера к уже имеющемуся обещает дать прирост звукового давления до 6 дБ. Последний момент, который необходимо учитывать, выбирая сабвуфер, – во время замера на него с усилителей пойдет сигнал огромной мощности и он должен это с честью выдержать.

Акустические хитрости
О существовании таковых знают немногие, между тем они способны серьезно поднять звуковое давление без каких-либо перемен в аудиосистеме. Поясним сущность этих акустических явлений на примере обычного сабвуфера в закрытом корпусе. Предположим, что изначально ящик с сабвуфером подвешен в центре огромной комнаты и на расстоянии 1 м развивает звуковое давление, скажем, в 90 дБ. Просто опустив корпус на пол, мы получим прибавку уровня давления на 3 дБ, поместив его вплотную к одной из стен комнаты – на 6 дБ, поставив в угол – на 9 дБ. Механизм этого явления довольно прост: чем больше отражающих поверхностей находится рядом с источником звуковых волн, тем выше концентрация излучения и, соответственно, звуковое давление. В любом автомобиле есть немало углов и стенок, поэтому прежде чем просто поставить сабвуфер на заднее сиденье и направить в сторону лобового стекла, хорошенько подумайте, готовы ли вы вот так легко расстаться с желанными децибелами или нет.

PS. ссылка к сожелению не сохранилась.

[Сомнительный]

Сообщение от Сомнительный

Подскажите,какая максимальная установочная глубина передних и задних динов с учетом проставок 20мм?

Такое ощущение что здесь одни теоретики...Вопрос попроще: дины с глубиной 80 встанут?

[Ninegr]

Сообщение от Сомнительный

Такое ощущение что здесь одни теоретики...Вопрос попроще: дины с глубиной 80 встанут?

Мерял но сейчас не помню точно , думаю станут я когда дырки распиливал
отметил что места дофига! Если нужны точные размеры езжай к дилеру в жестянку там размеры точно есть, хотя дверь разобрать 5 минут делов!

[АлексФуа]

Нашел в инете вот такую голову http://bion-car.ru/cnd_mitsubishi_outlander , весь сайт перерыл таких еще ни кто не ставил походу, ставить????))

[Aviator]

Сообщение от АлексФуа

Нашел в инете вот такую голову http://bion-car.ru/cnd_mitsubishi_outlander , весь сайт перерыл таких еще ни кто не ставил походу, ставить????))

Я бы не ставил, ИМХО это вчерашний день - RAM 64Мb и Win CE5!

[АлексФуа]

а что ставить на верняка? прошерстил весь форум так и не нашел лучшего аппарата!(((У самогу Лежит в ремонте RedRover походу там и останется, а что ставить тогда?????(((

[ДВК]

Ребят есть фотоотчет прокладки силового кабеля от аккамулятора до багажника?

[manmmc]

Здесь посмотрите, может быть что-нибудь и пригодиться http://magnitola.org/nashi-installya...lander-xl.html
.

[СерОП]

Для замены штатной головной автомагнитолы для XL, могу посоветовать для рассмотрения следующие системы:Dayster DS-7091HD GPS I-net; Intro CHR-6124 XL; Intro CHR-6753; nTray 6783; nTray 7976; Phantom DVM-3040G HDi; Phantom DVM-3040G HDI; Pleervox PLV-DVD -MITO3

[ДВК]

голову буду менят позже, но это будет альп ива505 или пионер. А пока построил саб стелс в багажник, да начинаю разбирать салон для проклейки и прокладки кабеля

[Mi-XL]

Подскажите, кто в курсе, как скоро на ОС Андроид появится любая 2 din dvd-gps на XL?

[Пандыч]

Китайцев спроси )))))))))))))))))))Они уже наверно скоро прикрутят

[Pasha979]

Подскажите, где лучше рамку 2din заказать, что бы по качеству была как торпеда?