Установка газового оборудования на XL

Колючий · 08.02.2016, 00:39

Цитата:

Сообщение от Mozes

Поставил!!!
1. Мозги DIGITRONIC 3D Power
2. Редуктор TOMASETTO ANTARTIС
3. Форсы Hana
4. Баллон на 60 л.

Мастер сказал, что вариатор на 3-литровых не нужен (имхо), т.к. двигатель рассчитан на высокооктанывый бензин. Тем более, свечи стоят в з-литровых с зазором 0,8 мм и газовые свечи для LPG также идут с зазором 0,8-0,9 мм. Все должно быть ровно.

"Очень грамотный мастер". Причем тут высокооктановый бензин и свечи к вариатору.

Agarushka · 08.02.2016, 07:56

@Колючий, На самом деле грамотный. Правда про свечи я тоже не понял, а про октан верное дело говорит. Объяснить?

Mozes · 08.02.2016, 14:51

Насколько я понимаю, увеличение или уменьшение искрового зазора свечи влияет на время заряда, то есть по сути влияет на УОЗ (угол опережения зажигания) в небольших пределах. То есть при уменьшении зазора увеличивается УОЗ и поджиг смеси происходит чуть раньше, и, соответственно при увеличении зазора – наоборот позже. По сути зазор между электродами свечи вносит свою коректировку в работу двигателя - сдвигает УОЗ. Также сдвинуть УОЗ может и вариатор. Поэтому как сдвигать УОЗ каждый выбирает сам: покупать свечи с зазором 0,8 или ставить вариатор.
А т.к. на 3-литровых свечи и так с зазором 0,8, то вариатор по сути не нужен.

Колючий · 08.02.2016, 22:19

Цитата:

Сообщение от Mozes

Насколько я понимаю, увеличение или уменьшение искрового зазора свечи влияет на время заряда, то есть по сути влияет на УОЗ (угол опережения зажигания) в небольших пределах. То есть при уменьшении зазора увеличивается УОЗ и поджиг смеси происходит чуть раньше, и, соответственно при увеличении зазора – наоборот позже. По сути зазор между электродами свечи вносит свою коректировку в работу двигателя - сдвигает УОЗ. Также сдвинуть УОЗ может и вариатор. Поэтому как сдвигать УОЗ каждый выбирает сам: покупать свечи с зазором 0,8 или ставить вариатор.
А т.к. на 3-литровых свечи и так с зазором 0,8, то вариатор по сути не нужен.

Посмотрите на характеристики вариатора, на какие углы происходит опережение, до 12гр, а что вы со свечами сделаете зазоры в ноль выставите? А потом характеристика работы вариатора не линейная по определенной программе, которую можно также под себя отрихтовать и так далее и так далее. В общем выбор за вами.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Agarushka

@Колючий, На самом деле грамотный. Правда про свечи я тоже не понял, а про октан верное дело говорит. Объяснить?

Если не сложно, то да

Agarushka · 09.02.2016, 07:25

@Колючий, взялся объяснить, а мысли собрать не могу.
Про вариатор и угол. Говорю сейчас про свой авто и что наблюдал сам. Как известно ЭБУ двигателем настраивает УОЗ в зависимости от качества топлива и, скажем, как давим на гашетку. Подключив компьютер можно увидеть долгосрочную и краткосрочную коррекцию угла. У долгосрочной коррекции диапазон -20-20, у краткосрочной -15-15. Переваливая за эти значения мы увидим на табло "CHECK". Так вот сколько я наблюдал за УОЗ при движении на газу, он никогда не доходил до критических значений. Т.е. штатной коррекции хватает вполне и никакой вариатор не нужен.
А про октан это примерно то же самое, что и про свечи. Для авто, которые ездят на 98 бензине, газ вообще показан. У газа октан 102. Октан для нас это стойкость к детонации и время горения. Залей в копейку 102 бензин. Там надо будет трамблеру голову свернуть, да и все равно клапана погорят. Залей в Субару WRX STI 102 бензин. Он просто угол чуть откорректирует и полетит. Все в нем рассчитано под высокий октан.
Значения УОЗ на газе у меня: долгосрочная от 8 до 12, краткосрочная от 3 до 5.
Мне вариатор точно не нужен.

NikoDim69 · 09.02.2016, 16:19

Владею третим Аутом 3.0 литра с октября 2013. Сразу (не первая машина на газу) перевёл на газ. BRC. Никакие вариаторы и углы не должны заморачивать Вам голову. При правильной установке ГБО невозможно понять, на чём ты в данный момент едешь - на газу или на бензине. Это не 90-е года и ГБО на девятке (был опыт). Хотя бывают и исключения: у меня на Лачетти (тоже BRC) на газу машина ехала ЛУЧШЕ, чем на бензине. Про другие фирмы не говорю - просто не пробовал, сразу нарвался на BRC.

Mozes · 09.02.2016, 17:45

Прошу прощения, но приведу копипаст с фирменного сайта NGK:
Свечи зажигания LPG/CNG
Свечи зажигания LPG Laser Line представляют собой двойные свечи зажигания из благородного металла, разработанные специально для применения в двигателях, работающих на газе.Свечи зажигания LPG LaserLine от NGK представляют собой двойные свечи зажигания из благородного металла, разработанные специально для применения в двигателях, работающих на газе. Сгорание газа существенно отличается от сгорания бензина и требует свечей зажигания, специально рассчитанных на эти условия.

Смесь газа и воздуха труднее воспламеняется. Требуется больше зажигания напряжения и повышается риск сбоя катушек зажигания. В этой ситуации выручает тонкий средний электрод с приваренным лазером иридиевым наконечником, которому требуется меньше напряжения зажигания. При этом межэлектродный зазор настроен на минимальное расстояние 0,8 мм (где-то это я уже встречал - да! именно, в спецификации свечек для Outlander XL 3.0).

При сгорании газа возникают более высокие температуры. Обычные электроды и корпусные материалы изнашиваются быстрее. Но не иридий, который применяется в среднем электроде свечи зажигания LPG LaserLine. Для этой же цели в боковом электроде имеется встроенная платиновая вставка.

Колючий · 09.02.2016, 22:27

Я не такой специалист во всем этом, но с вариатором у меня машина едет ощутимо лучше чем без него. У вас мощи значительно больше поэтому и потеря не ощущается.
На счет свечей не знаю и на родных не плохо все работает.

claude_84 · 10.02.2016, 13:24

у меня при движении, при резком надавливании на педаль газа, примерно с 1500 оборотов иногда происходит резкий неприятный тычок, когда переключаюсь на бензин такого нет, что это может быть, кто знает?

Agarushka · 10.02.2016, 20:55

@claude_84, Если изначально все было нормально, то фильтры. Если всегда так, то оборудование.

claude_84 · 11.02.2016, 08:41

@Agarushka, фильтра всегда меняю во время и это всегда происходит хоть и несколько раз ездил мастер с ноутбуком повышая впрыск топлива на каких только можно оборотах

Agarushka · 11.02.2016, 09:57

@claude_84, тогда ты уже ответил на свой вопрос. Меня из оборудования интересует больше всего редуктор и форсунки и меньше всего контроллер и диаметр подводящей трубки от баллона до редуктора.

Graff_ · 14.02.2016, 14:20

Та же проблема. Предположили,что плохая масса. Идет провальчик во время открытия форсунок. Продолжаем искать решение вопроса. Перенесем массу-посмотрим. Если поможет-отпишусь

Agarushka · 15.02.2016, 07:36

@claude_84,

Цитата:

Сообщение от Agarushka

Меня из оборудования интересует больше всего редуктор и форсунки и меньше всего контроллер и диаметр подводящей трубки от баллона до редуктора.

Добавлено через 34 секунды
Это типа вопрос был.

Agarushka · 14.02.2016, 20:41

@Graff_, и тебе поможет то же самое, что и @claude_84

Добавлено через 38 секунд
@claude_84, а раньше это я тебе вопрос про твое оборудование задал.