[Sergy]

Тема про выбор октанового числа бензина (92,95,98) для XL.

1. Обсуждение заправок в Москве перенесено сюда: >>>
2. Красноярск: >>>
3. Санкт-Петербург: >>>
4. Новосибирск: >>>
5. Для других регионов разумнее создавать темы в "Филиалах клуба" (давайте ссылки, выложим тут)

6. Мифы и факты про октановое число >>>
7. Познавательно про детонацию.
8. Отличная статья У нас ПЛОХОЙ бензин ?

[Odin]

[QUOTE=MustDie;104968]

Сообщение от Odin

Я уже писал. Температура сгорания 95-го бензина, полученного из 92-го путём добавлением присадок, выше чем у нормального 92-го и настоящего 95-го.
Напишите, пожалуйста, каким источником информации Вы пользовались?
Или это Ваши собственные мысли?

Это не мои мысли, это моя практика. Я уже писал несколько раз - у меня прогорали свечи, не покрылись окисю железа (серы?) электроды, а ПРОГОРЕЛИ! У людей прогорали клапана. Как Вы думаете, из-за чего?

И ещё:

Сообщение от МММакс

Да, именно. И не просто один щелчок, а какафония какая-то! Просто раньше заправлялся в одном месте (таких щелчков не было), теперь в другом. Грешу на качество бензы, хотя машина стала резвее после смены АЗС.

Человек заправлялся 92-м, и щелчков остывания коллектора не было. Заправился 95-м - коллектор стал греться гораздо сильнее и "щелкать" при остывании.

[IgSo]

[QUOTE=Odin;104971]

Сообщение от MustDie

Человек заправлялся 92-м, и щелчков остывания коллектора не было. Заправился 95-м - коллектор стал греться гораздо сильнее и "щелкать" при остывании.

Езжу на 95, щелкало какое-то время (тыс.до 2км) - сейчас нет

[TMA jay]

Лукойл - патамушта в Перми 88% заправок - Лукойл.

[Jim]

.........
А часть топлива вообще с Мытищинской, наро-фоминской, климовской и тому подобных НБ.
А там вообще отгрзука высокооктанового топлива превышает его приход по железке раза в два.
Вот и думайте откуда оно там берется.
А бипи - это одна и та же лавка только под другим названием.
И вообще, я не пойму, зачем промывать двигатель при каждой заправке?
Это очередная рекламная компания для продвижения товара. Для потребителя толку- ноль.[/quote]
Уважаемый -исключительно по секрету Климовская база снабжается не по железной дороге а по трубопроводу -длина которого 140 км - имеет три ветки -бензин идет по одной из них, никто такой фигней как компотирование на станциях перекачки не занимается.. вот на АЗС -это другое дело.. так что удивлен осведомленности откуда что берется )

[Bazis]

Сообщение от Jim

.........

Уважаемый -исключительно по секрету Климовская база снабжается не по железной дороге а по трубопроводу -длина которого 140 км - имеет три ветки -бензин идет по одной из них, никто такой фигней как компотирование на станциях перекачки не занимается.. вот на АЗС -это другое дело.. так что удивлен осведомленности откуда что берется )

Уважаемый, на трубе находится НС Новоселки (наливная станция).
Она действительно получает топливо по малому трубопроводному кольцу.
А вот Климовская НБ имеет подъездные пути.
Откуда что берется тоже удивлен
Ну рядышком они, эти две НБ.

Но, в принципе, справедливости ради, можно любую базу в радиусе 10 км от Климовска, назвать климовской. Однако, именно с базы под этим названием, ф-ма магистраль отпускает топливо. А не с НС Новоселки.

[MustDie]

Друзья, пытаясь найти научное обоснование использования тех или иных марок бензина, наткнулась на интересную статейку. В ней дается ответ на вопрос: "каким образом явление детонации повышает температуру двигателя, которая приводит к прогоранию свечей, клапанов и т.д. Т. е дается однозначный ответ о влиянии повышения температуры горения смеси при этом явлении на двигатель и др. элементы. С другой стороны, есть таблица исследования октанового числа бензина разными методами, в т. ч. дорожным (первый раз такое встетила). Так вот, при этом методе октановое число 92го бензина оказалось выше, чем 95-го этилированного.
Однозначного ответа я не нашла. Кому интересны подробности,

http://himsayt.narod.ru/oil.html

[MustDie]

официальная информация с сайта Рольфа о степени сжатия:



Степень сжатия мотора 4B12 (2.359 см. куб.) составляет 10.5
Степень сжатия мотора 6B31 (2.998 см. куб.) составляет 9.5

С уважением,

Дмитрий Спирин
Инженер по технической поддержке дилерской сети
Рольф Холдинг

[Sergy]

почитал эту сцылку: http://himsayt.narod.ru/oil.html
я хоть не химик, но судя по тому, что там написано, становится понятно, что прогорание клапанов, поршней и свечей (как раз то, о чем писал уважаемый Odin)

Сообщение от Odin

Это не мои мысли, это моя практика. Я уже писал несколько раз - у меня прогорали свечи, не покрылись окисю железа (серы?) электроды, а ПРОГОРЕЛИ! У людей прогорали клапана. Как Вы думаете, из-за чего?
И ещё:
Человек заправлялся 92-м, и щелчков остывания коллектора не было. Заправился 95-м - коллектор стал греться гораздо сильнее и "щелкать" при остывании.

как раз из-за этого:

Детонационное сгорание чаще всего происходит при неправильном выборе бензина для двигателей с высокой степенью сжатия. При детонационном горении скорость распространения фронта пламени резко увеличивается, достигая 1500:2000 м/с. Поскольку пространство камеры сгорания невелико, упругие детонационные волны многократно ударяются и отражаются от стенок камеры сгорания, что вызывает характерный для детонации металлический стук. Отражающиеся ударные волны нарушают нормальный процесс сгорания, вызывают вибрацию деталей двигателя, в результате чего значительно возрастает износ. Выпускные газы приобретают темный, иногда черный цвет, т. е. при детонации увеличивается неполнота сгорания топлива.

Горячие газы, ударяясь о стенки цилиндра, повышают коэффициент теплопередачи и вызывают перегрев двигателя. Температура и давление оставшейся части рабочей смеси сильно повышаются, что также способствует перегреву деталей двигателя. Обычно детонация возникает в одном из цилиндров двигателя, но может быстро передаваться на другие. При сильной детонации возможны пригорание колец, прогар клапанов, поршней (рис. 2), разрушение подшипников.

Внешние признаки и последствия детонации (износ, разрушение деталей) в значительной степени обусловлены ее силой.
Интенсивность детонации зависит от того, какая часть циклового заряда топлива перейдет во взрывное сгорание, что определяется главным образом химическим строением углеводородов топлива, температурой и давлением газов. Если нормально сгорает 93:95 % рабочей смеси, а детонирует 5:7 %, то наблюдается слабая детонация. Если же со взрывом сгорает 20:25 % циклового заряда, то возникает очень сильная детонация, часто приводящая к аварии.

Рис. 2. Поршень, разрушенный детонацией

т.о. прогорание происходит не из-за "высокой температуры горения", а именно из-за детонации, а ее причина - несоответствие октанового числа топлива.

Сообщение от Odin

Я уже писал. Температура сгорания 95-го бензина, полученного из 92-го путём добавлением присадок, выше чем у нормального 92-го и настоящего 95-го. Поэтому прогорают свечи, клапана, закоксовываюся кольца. Вот и решайте, какой вам заправлять.

тут мое ИМХО с учетом вышеприведенной информации - что вместо 95-го наливали даже не 92й бензин, а еще хуже...

[IgSo]

Сообщение от Sergy

тут мое ИМХО с учетом вышеприведенной информации - что вместо 95-го наливали даже не 92й бензин, а еще хуже...

Замечено верно +1

[Себастьян]

Сообщение от MustDie

к вот, при этом методе октановое число 92го бензина оказалось выше, чем 95-го этилированного.
http://himsayt.narod.ru/oil.html

Конечно выше, ведь тестируемый автомобиль Дорожный метод (автомобиль М-2140) который употребляет 80 бензин

[Odin]

Сообщение от MustDie

официальная информация с сайта Рольфа о степени сжатия:



Степень сжатия мотора 4B12 (2.359 см. куб.) составляет 10.5
Степень сжатия мотора 6B31 (2.998 см. куб.) составляет 9.5

С уважением,

Дмитрий Спирин
Инженер по технической поддержке дилерской сети
Рольф Холдинг

Получается, заправлять 2,4 92-м нежелательно.

[Dixx]

Я заправляюсь на Emarat 95-м. Выбор на самом деле невелик - 95 или 98. Потому что только эти 2 марки у нас распространены. 92 есть но только на Enoc, но это самая хилая сеть заправок и ехать оч. далеко. А в книжке написано "заправлять бензином с октановым числом не менее 90".
Для справки - 95 у нас стоит 9,30 руб, 98 - 10 руб. за литр

[Себастьян]

Это где такой рай?

[Dixx]

Сообщение от Себастьян

Это где такой рай?

Дубаи

[Odin]

Кайфово у вас! У нас в два раза дороже, как в Америке.