XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4

Sergy · 14.05.2007, 11:18

Краткий путеводитель по вариатору (CVT) и связанным с ним темам:

Описание из журнала GEARS "нашего" вариатора от JATCO. >>>
Рабочая жидкость для замены: >>>
Какие обороты на CVT ? >>>
Отсутствие отдельного радиатора вариатора в XL JFG >>>
Тех.инфо на вариатор от Lancer X. >>> (надеюсь, много похожего с нашим)
Поломки вариатора. >>>
Ремонт вариатора XL-2007 год. своими руками. >>>
Насколько быстро разгоняется 2.4 CVT >>>
Можно(нужно) ли двигаться накатом при "N" положении АКПП\CVT ? >>>
На какие авто устанавливаются вариаторы фирмы JATCO >>>
Нужно ли прогревать вариатор (мнение) >>>

Sergy · 21.10.2007, 19:36

Цитата:

Сообщение от Baikal86

Еще. Вы вспомните про DSG - вариатор рядом не валялся по всем (кроме веса, цене и размера) показателям!

Чего вспоминать? Мы и не забывали ничего. Преимуществом DSG (Dynamic Shift Gear) является только лучшие динамические показатели - более быстрое переключение передач. ВСЁ. Фактически - это ДВЕ КПП в одном корпусе. Одна переключает 1-3-5, другая 2-4-6 передачи.

Расскажите, в чем еще их превосходство? ИМХО, это экстенсивный путь развития КПП. Можно вообще вместо одной КПП засунуть ШЕСТЬ в один корпус. Преимущества тоже найдутся.

Цитата:

Сообщение от Игорь_spb

Не могу вспомнить преимуществ ,кроме более низкой стоимости,не напомните

Цена там как раз - ого-го-го... Для любителей спортивной езды как раз. Никаких компромиссов. Пока одна передача работает, вторая коробка уже готовится подхватить следующую и так далее.

Игорь_spb · 21.10.2007, 20:24

Цитата:

Сообщение от Sergy

Чего вспоминать? Мы и не забывали ничего. Преимуществом DSG (Dynamic Shift Gear) является только лучшие динамические показатели - более быстрое переключение передач. ВСЁ. Фактически - это ДВЕ КПП в одном корпусе. Одна переключает 1-3-5, другая 2-4-6 передачи.

Расскажите, в чем еще их превосходство? ИМХО, это экстенсивный путь развития КПП. Можно вообще вместо одной КПП засунуть ШЕСТЬ в один корпус. Преимущества тоже найдутся.

Цена там как раз - ого-го-го... Для любителей спортивной езды как раз. Никаких компромиссов. Пока одна передача работает, вторая коробка уже готовится подхватить следующую и так далее.

Минус DSG – она не может «перепрыгивать» через положенные передачи при очень резком разгоне «с хода».
http://www.avtorinok.ru/articles/_a884.html
Audi TT 3.2 S tronic -5,7 , DSG- 6,2 до ста...

Baikal86 · 21.10.2007, 21:56

Это разве минус? А автомат тоже не может скакать через одну, он это делает последовательно, но достаточно (не для всех конечно) быстро. И потом, у DSG такая скорость переключения, что перескок через несколько передач подряд происходит гораздо быстрее любой из существующих коробок, ну может быть кроме вариатора. Вот вам еще плюс DSG - потерь на всякие там гидротрансформаторы у нее нет вообще. Передача момента на колеса как у механики, скорость переключения как у вариатора => наилучшие показатели динамики и экономичности. Такие коробки ставятся не только на спортивные машины, но и на большинство ауди и фольксы как опция очень дорогая. А обслуживание такой коробки да и надежность как у простой механики.

Игорь_spb · 21.10.2007, 22:56

Цитата:

Сообщение от Baikal86

Это разве минус? А автомат тоже не может скакать через одну, он это делает последовательно, но достаточно (не для всех конечно) быстро. И потом, у DSG такая скорость переключения, что перескок через несколько передач подряд происходит гораздо быстрее любой из существующих коробок, ну может быть кроме вариатора. Вот вам еще плюс DSG - потерь на всякие там гидротрансформаторы у нее нет вообще. Передача момента на колеса как у механики, скорость переключения как у вариатора => наилучшие показатели динамики и экономичности. Такие коробки ставятся не только на спортивные машины, но и на большинство ауди и фольксы как опция очень дорогая. А обслуживание такой коробки да и надежность как у простой механики.

Только один плюс перед вариатором- более низкая стоимость,о чем и постоянно напоминает и производитель BorgWarner http://www.drive.ru/world/2006/10/31/99027.html Пример мой заметили?

Pavel_XL · 22.10.2007, 12:14

Всем привет! У меня всё работает плавно! Лепестки, как оказалось, при правильном использовании очень хорошая штука. Я теперь ими всё время пользуюсь. Допустим едешь в колонне со скоростью 30-50км/час включаешь 2-ю или 3-ю: тяга ого-го.

Обогнал - опять на автомат перехожу(в смысле на вариатор

)

ЗЫ. Кстати, трение есть, в том числе, и в зубчатых передачах, поверьте!

Odin · 22.10.2007, 13:39

Верю. Вернее, не верю, а знаю. Только другое трение.

Baikal86 · 22.10.2007, 15:50

Низкая стоимость DSG - это в будущем, а пока... увы.
А вобще пора бы на электротяге кататься, нет трансмиссии - нет потерь. Тока где взять эту электротягу? Но это просто вопрос времени.

IgSo · 22.10.2007, 20:44

Цитата:

Сообщение от Baikal86

Низкая стоимость DSG - это в будущем, а пока... увы.
А вобще пора бы на электротяге кататься, нет трансмиссии - нет потерь. Тока где взять эту электротягу? Но это просто вопрос времени.

На эл.тяге своих потерь достаточно (нагрев, вихревые токи, коммутация и т.д.) так ее еще и где-то брать нужно

Baikal86 · 25.10.2007, 09:46

Цитата:

Сообщение от IgSo

На эл.тяге своих потерь достаточно (нагрев, вихревые токи, коммутация и т.д.) так ее еще и где-то брать нужно

Это ерунда. Все равно эл. тяга лучче. И за ней будущее!

Sergy · 11.11.2007, 00:44

Цитата:

Сообщение от Миха из Екб

Но сожаленья нет: я человек импульсивный - мне вариатор не подуше, а ручка уже неатуально. Душа просит звуков мотора переходящего на следующую передачу! А надоест - куплю себе троллейбус!

нет там в вариаторе такого звука, как в троллейбусе... сам я удивился... тут: https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=161
все переключается, по ощущениям водителя - как и в классической АКПП, только шустрее.

DIMAN · 11.11.2007, 02:02

Цитата:

Сообщение от Sergy

нет там в вариаторе такого звука, как в троллейбусе... сам я удивился... тут: https://www.out-club.ru/board/showpo...&postcount=161
все переключается, по ощущениям водителя - как и в классической АКПП, только шустрее.

Вообще то у вариатора нет переключенний!!! ОН же бесступенчатый!!!

Sergy · 11.11.2007, 13:26

Цитата:

Сообщение от DIMAN

Вообще то у вариатора нет переключенний!!! ОН же бесступенчатый!!!

прочитай сцылку, там все написано.

IgSo · 11.11.2007, 15:14

Цитата:

Сообщение от Sergy

прочитай сцылку, там все написано.

Читай, не читай - там Твои ощущения. У меня переключений нет, все плавно и равномерно. Оптимизация работы на вариаторе видна только визуально - на тахометре (сброс, нарастание оборотов). Попой чувствуются только равномерные разгон или замедление.

Baikal86 · 11.11.2007, 16:11

Значит у Вас попа не такая чувствительная как у Sergy.

Sergy · 11.11.2007, 23:18

Цитата:

Сообщение от IgSo

Читай, не читай - там Твои ощущения. У меня переключений нет, все плавно и равномерно. Оптимизация работы на вариаторе видна только визуально - на тахометре (сброс, нарастание оборотов). Попой чувствуются только равномерные разгон или замедление.

Разве спорю про равномерность? Еле чувствительный толчок - он реально есть и только при движении накатом, когда газ отпущен. Обрати внимание, когда отпустишь газ и тахометр "подпрыгнет".

Смысл в том, что если двигатель переключается СКАЧКАМИ (а это так и есть) - соотв. есть потери крутящего момента во время этих переключений - двигатель выходит из зоны МКМ. Именно про это и писал. Соотв. одно из преимуществ вариатора (равномерный разгон в зоне МКМ) - у нас не работает. Да и х с ним.