[MOK]

Сообщение от TheActiser

Товарищи Клубные Юристы, что скажете?

на основании чего теперече гаец может на дороге остановить и попросить подуть в трубочку с юридической точки зрения? и опять же - понятые по-прежнему нужны, а их привлечение опять же требует весомых с точки зрения закона оснований для подозрения водителя в совершении административного правонарушения, или я опять выдаю желаемое за действительное, и можно нас иметь в хвост и в гриву когда угодно и где угодно?

если бы они все делали на основании чего либо, мы жили бы в правовом государстве.
В том- то и дело им не нужны основания, вам предлогают вы дуете,если не дуете то в больничку, а дальше как повезет...О каких основаниях вы говорите?

[TheActiser]

Сообщение от MOK

если бы они все делали на основании чего либо, мы жили бы в правовом государстве.
В том- то и дело им не нужны основания, вам предлогают вы дуете,если не дуете то в больничку, а дальше как повезет...О каких основаниях вы говорите?

я говорю о том, что может быть впоследствие использовано в пользу водителя в суде (начиная с городского, где без прямого указания очень высокого начальства есть достаточно квалифицированные судьи, которые обычно начинают думать и реально изучать материалы дела). то что у нас будущие полицейские, призванные защищать законность, повально этих самых законов не знают - это я прекрасно понимаю, но это еще не повод начинать жить по их понятиям.

[alexx]

Ещё раз повторюсь-никаких оснований никому не нужно.А разговор типа нет оснований -документы не дам,из машины не выйду,и дуть не буду мгновенно прекратится,даже на основании того что все (простые)граждане объязаны подчинятся законным требованиям милиции и реально может продолжится в районном отделении в камере предварительного заключения.
Законность же этих требований настолько размыта и широка,что при желании гаишника,законным будет снять с Вас штаны и рассмотреть что там находится.
Невозможно победить ,когда как в игре в дурака козырями называются те которых больше у соперника и в процессе игры по его желанию они меняются несколько раз за игру,без предупреждения.
И что характерно-если Вы боретесь за право управлять машиной и как следствие содержать семью,иметь работы ,да и просто не умереть с голоду,то на той стороне человек ни чем не рискует.И это главное.
Вот если бы на весах для Вас и для мента стояли одинаковые величины,он бы сто раз подумал,прежде чем нарушать закон.
К сожалению,нет оснований ожидать серьёзных изменений в этой области,а раз так,то попытки найти в действиях гаи признаки законности бесполезны и чем дальше от Москвы,тем ситуация хуже.Особенно на популярных трассах типа Дон,Челябинск- Самара,Волгоград-Каменск.

[TheActiser]

ну то есть снимаем все на видеорегистратор, с гайцами вежливы и при необходимости снимаем шатны, а потом обжалуем в верховном суде... незаманчивая перспектива, но другого похоже не остается... ладно, пока это все теория, я на самом-то деле пока реально не знаю никого, у кого бы права за пьянку именно что отобрали (а еще чтобы он при этом действительно был трезвый)...

меня-то это напрягает ровно по одной причине - я вообще не пью. и потому любая попытка обвинить меня в управлении в состоянии алкогольного опъянения есть бред. но с данным нам медведем законом я теоретически писец виноват - раньше-то я дыхну гайцу в лицо, отвечу на его вопрос, что я вообще не пью - и слышу от него "не, ну так же нельзя"... а теперь - х его з...

[MOK]

да все просто, спросите у знакомого практикующего юриста, в чью пользу выносятся решения судов? водитель - гаи и он вам скажет, 99% в пользу..... ну вы поняли кого . Во всяком случаи у нас, как в ваших краях не знаю.
Вот когда суд наш станет действительно не зависим проблема уйдет и отношение к водителю будет совсем другое.
Однако такие фенечки, как :видиорегистратор, диктофон все-же помогают...

[alexx]

Я тоже,не пьяница и за руль при малейших подозрениях на промили не сажусь.(совесть лучший контролёр).Но поганно что сейчас у меня появилось чуство,как бы правильно назвать его,не вины, а виноватости.Если раньше я смело отстаивал свои права и был уверен,что если я прав,то я добьюсь этой правды и этот дух передавался,тем нечестным гаишникам,с которыми я боролся и они отступали,то теперь я опасаюсь это делать.
Не то что бы я сдался,но понимаю,что если что,
то очень легко сделать меня пьяным и я проиграю не только по конкретному случаю,хоть за ремень,хоть за незаконную остановку.А на кону теперь всегда будут мои права и позорное звание "пьянь" и оно останется в ментовских компах навсегда....
Власть добилась своей цели (если она с самого начала была такой)-заткнуть роль наиболее активной части населения-грамотной ,трезвой,знающей и понимающей законы.
И это главная потеря-и не важно, что они мало кого разводят или развели на данный момент,но то что они это всегда могуг это сделать и закон будет на их стороне-факт!

[S_A_S_H]

Вместо комментария http://www.youtube.com/watch?v=zymCyPDWcu8

---------- Добавлено в 10:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 18:03 ----------

«Сухой закон» для водителей оспорен в Конституционном суде

Адвокат Лаврентий Сичинава из Казани оспорил в Конституционном суде России «сухой закон» для автомобилистов, вступивший в силу 6 августа, пишет «Коммерсантъ».
Сичинава указывает, что Венская конвенция о дорожном движении допускает минимально допустимое наличие алкоголя в крови водителя и именно этой конвенции должны следовать российские законодатели.

[alexx]

"Надежды маленький оркестр,под управлением..."
А вдруг пропрёт?

[Mansoor]

Сообщение от S_A_S_H

«Сухой закон» для водителей оспорен в Конституционном суде

Вот только сегодня с утра размышлял на тему, как же это все согласуется с Венской конвенцией и когда кто-нибудь подаст в КС

[S_A_S_H]

я думаю шансы не больше 10%

[TheActiser]

Сообщение от S_A_S_H

я думаю шансы не больше 10%

зависит от шума.

на самом деле, как отмечали выше, закон написан с дырками, писали как всегда - чтобы угодить начальству, не думая ни о последствиях, ни о практике применения - впрочем, как всегда.

у нас вон и конституция - просто прочитали через 10 лет по другому, и исполнительную власть в регионах полностью перестроили. так что наши законы всегда пишутся не для того, чтобы их понимать и всем было проще, а для того чтобы трактовать их как удобно... русский язык в этом плане является огромным подспорьем...

[GSM]

ГИБДД объявляет войну водителям-наркоманам

http://www.autonews.ru/autobusiness/.../08/18/1578957

Россию ждут новые суперточные наркотестеры. Уже давно российские чиновники грозились начать проверять водителей не только на алкоголь, но и на наркотики. Глава столичного управления Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН) Вячеслав Давыдов уже давно предупреждал, что в Москве вскоре начнется эксперимент по применению наркотестеров для проверки водителей на предмет употребления наркотиков. Пилотный проект по применению наркотестеров разрабатывался в одном из административных округов столицы. Наркотестеры, которыми планируется оснащать инспекторов ГИБДД, будут определять наличие наркотических веществ в организме водителя через слюну.



Любой сотрудник ГИБДД может заставить плевать в коробочку


Прибор условно точен - окончательный вердикт водитель получит в медлаборатории


Если после употребле- ния лекарства прибор покажет следы нарко- тиков, то оно запрещено


Моча «предаст» человека даже через много дней после «употребления»


И вот эксперимент начался. По итогам эксперимента будет принято решение о целесообразности использования таких приборов по всей стране. Любой сотрудник ГИБДД вправе остановить любого водителя и заставить плюнуть в специальную коробочку, а потом 15 минут ждать, чтобы коробочка выдала вердикт, что водитель не верблюд и может продолжать движение за рулем автомобиля.
Руководитель отделения Национального научного центра наркологии минздравсоцразвития Алексей Надеждин заявляет, что у этих приборов нет погрешности – они дают либо положительный, либо отрицательный результат. Это устройство предназначено для качественного, а не количественного анализа. То есть прибор покажет только «да» или «нет». Следующей задачей проверяемого на наркотестере водителя будет разобраться самому, что означает показание прибора, а не полагаться только на заключение инспектора.
По показанию только этого прибора вывод о наркотическом опьянении человека сделать нельзя. Точные характеристики количества наркотического средства у водителя должны устанавливаться в специализированных лабораториях. Именно там выдадут заключение, на основании которого будет решаться дальнейшая судьба подозреваемого в употреблении наркотиков. И теперь, кроме 15 минут своего времени, водителю потребуется потратить еще несколько часов, чтобы через подробные анализы доказать свою невиновность или попасть на лишение водительских прав на срок от полутора до двух лет. Компенсировать невиновному водителю потерянное время никто не собирается.
Вопрос с лекарствами в ГАИ также решают просто: если после употребления лекарства их прибор покажет следы наркотиков, то это лекарство запрещено употреблять при вождении автомобиля, что и должно быть указано на упаковке лекарства или в рецепте лечащего врача. Употребление такого лекарства несовместимо с вождением автомобиля: «водитель не должен управлять транспортным средством в состоянии, ставящем под угрозу безопасность движения». И не поведение водителя на дороге, а именно два заветных прибора – алкотестер и наркотестер – укажут, может ли человек водить автомобиль.
Однако не все официальные лица считают, что эксперимент с наркотестерами удастся. Например, главный нарколог Минздравсоцразвития Евгений Брюн считает, что из-за юридических проволочек проводить тестирования на наркотестере невозможно. Сначала надо подвести под эту программу закон и только потом начинать эксперимент и тестировать приборы на дорогах.
Своих наркотестеров в России еще нет и сотрудники ГИБДД будут пока использовать импортную технику. Глава ФСКН России Виктор Иванов заявил, что ведомство разместило через правительственные структуры заявку на разработку недорогих экспресс-тестеров. Тендер уже проведен, но название фирмы производителя наркотестеров и имя её владельца пока не называются.
Приборы для выявления наркотиков в организме человека, конечно уже разработаны. Например Санкт-Петербургский «Военмех» разработал компактный (в виде ноутбука) прибор , который достоверно (в 100% случаев) определяет какие наркотики (героин, марихуану, алкоголь и т.д.) принимал испытуемый, и делает это в считанные секунды, а не за 15 минут. Причем для прохождения теста нужно всего лишь одеть на руку датчик, точно такой же, как и при измерении артериального давления. Такой прибор под названием «Эксперт-01» уже выпускается, но стоит дорого - 4,5 тыс. долларов.
Для выявления и наказания водителей, не брезгующих за рулем алкоголем и наркотиками, данное начинание, конечно, поможет. Но при условии остановки и проверки действительно неадекватных водителей – в том числе и с мигалками, и со спец. номерами, и с охраной на джипах. Также заявлена слишком долгая процедура прохождения теста на наличие наркотиков – 15 минут. В современном городе с его сумасшедшим темпом – это и опоздание на работу, поезд, самолет, и пропуск "окна" в пробочном месте. Например, с утра задержка в пути на 15 минут может привести к лишнему часу стояния в пробке.
Не так уж много наркоманов у нас в стране и алкоголиков у нас в стране, как представляется службам ГИБДД, которые, после оглашения еще недавнего «сухого» закона за рулем, начали останавливать всех водителей подряд, чтобы заставить их подышать в «трубочку». Более того, наркотики держатся в крови так долго, что наркоманам действительно стоит бросать либо руль автомобиля, либо наркотики.

Как говорят сами наркоманы: тесты на слюну могут определить наркотик даже через 5 дней после принятия. Не имеет значения, системное или одноразовое применение наркотиков. А вот тесты мочи могут выявить употребление наркотиков и при очень давнем их потреблении: PCP - 3-7 дней
Амфетамины - около 4 дней
Барбитураты - до 21 дня
Бензодиазепины - до 42 дней
Героин (1 раз) - около 4 дней
Героин (регулярное использование) - около 7 дней
Кокаин - 4-5 дней
ЛСД - около 3 дней
Марихуана (однократное использование) - 2-3 дня
Марихуана (постоянное использование) - до 12 недель
МДМА - около 5 дней
Метадон - около 7 дней
Метамфетамин - 3-5 дней
Морфин - около 4 дней
Опиум - около 2 дней
Фенциклидин (1 раз) - около 7дней
Фенциклидин (регулярное использование) - около 30 дней

[alexx]

Медленно,но неуклонно служба Государственной автомобильной инспекции от задач обеспечения бесперебойного и безопасного движения скатывается к медицинской комиссии,следящей за формальным контролем состояния организма водителя,к своеобразному антидопинговому комитету,который на уровне глубочайших исследований биоматериалов формально принимает решение о возможности конкретного человека управлять автомобилем.
Следующий этап-контроль зрения на дорогах с применением переносных офтальмологических комплексов,контроль за состоянием опорно двигательного аппаратас с применением рентгеновских уставновок,измерение давления и другие процедуры включая комьпьютерную томографию и магнитноядерный резонанс.А поскольку совершенно здоровых людей у нас нет и врачи, выдавая справки о состоянии здоровья ,только и делают,что берут взятки,то пришла пора на каждом посту Гаи организовывать диагностический пункт со всеми возможными приборами и аппаратами и отправлять всех поезжающих водителей на сдачу анализов.А так,как некоторые из них дают результат в течении нескольких дней(онкомаркеры,глюкилированный гемоглобин),а некоторые и в течении месяца (микрофлора ,цитология ) принять окончательное решение о прекращении движения на дорогах России до следующих президентских выборов....

[GSM]

Сообщение от alexx

Медленно,но неуклонно служба Государственной автомобильной инспекции от задач обеспечения бесперебойного и безопасного движения скатывается к медицинской комиссии,следящей за формальным контролем состояния организма водителя,к своеобразному антидопинговому комитету,который на уровне глубочайших исследований биоматериалов формально принимает решение о возможности конкретного человека управлять автомобилем.
Следующий этап-контроль зрения на дорогах с применением переносных офтальмологических комплексов,контроль за состоянием опорно двигательного аппаратас с применением рентгеновских уставновок,измерение давления и другие процедуры включая комьпьютерную томографию и магнитноядерный резонанс.А поскольку совершенно здоровых людей у нас нет и врачи, выдавая справки о состоянии здоровья ,только и делают,что берут взятки,то пришла пора на каждом посту Гаи организовывать диагностический пункт со всеми возможными приборами и аппаратами и отправлять всех поезжающих водителей на сдачу анализов.А так,как некоторые из них дают результат в течении нескольких дней(онкомаркеры,глюкилированный гемоглобин),а некоторые и в течении месяца (микрофлора ,цитология ) принять окончательное решение о прекращении движения на дорогах России до следующих президентских выборов....

в общем скоро будут писать - "..... вскрытие показало, что к управлению авто не годен" :-)

[TheActiser]

Вот я одного понять при этом не могу - неужели нас (водителей) стало так много, что с мигалками теперь им ездить не комфортно и они придумывают способы всячески сокращать количество машин на дорогах? ведь каждый водитель приносит в казну ого-го сколько бабла... я понимаю, что ТН платить по любому, но акцизы на бензин, да и налоги со всей немерянной индустрии, которая нас обслуживает...