Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Сообщения за день

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Outlander XL > Первое поколение Outlander XL 2007-2010 г. > Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование

Важная информация


Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование технические вопросы, обмен опытом, дополнительное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.08.2007, 17:52   #1
Sergy
Модератор OUT-CLUB.RU
 
Аватар для Sergy
 
Имя: Сергей
Сообщений: 7,690
По умолчанию Тормоза, колодки

Попытаюсь систематизировать информацию по "нескрипящим" колодкам:

MZ690019, MZ690349, MZ690332, Lucas GDB 1126 - Не скрипят. Номера колодок одобрены дистрибьютором.
Lucas GDB 1126 - много отрицательных отзывов.
Mintex MDB1539 не скрипят.
Номера колодок Textar 21363 157 0 5 Т4047/MZ600006. Номера дисков Textar 98200 1352 0 1/mr205215
ATE 13.0460-5958.2
EBC Green Stuff DP2954 - говорят очень хорошие, но лучше брать 6954 - они для SUV
Ferodo - FDB 765 очень советую, проблему с тормозами вообще забыл с данного момента.
Краткий обзор с ценами: >>>
Кашияма, судя по отзывам одноклубников "не айс".

Большая подборка с отзывами по моделям:

Скрытый текст

Отзывы
Актуальность на 2011 год.
Колодки

Mintex
Положительный - >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
Отрицательный - >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
Lucas
Положительный - >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
Отрицательный - >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
Kashiyama
Положительный - >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
Отрицательный - >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
Ferodo
Положительный - >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
Отрицательный - >>>
RoadHouse
Положительный - >>>, >>>, >>>, >>>
АТЕ
Положительный - >>>, >>>, >>>, >>>
Отрицательный - >>>
EBC Brakes
Положительный - >>>, >>>, >>>
Отрицательный - >>>
Texstar
Положительный - >>>, >>>
Отрицательный - >>>, >>>
Nisshinbo
Положительный - >>>, >>>
MZ690349
Положительный - >>>, >>>
4605A486
Положительный - >>>, >>>
ABS
Положительный - >>>
MZ690019
Отрицательный - >>>
NIBK
Положительный - >>>
JnbkPN
Положительный - >>>
Kebono
Положительный - >>>
NIBK
Колодки и диски, положительно: >>>


Колодки которые не скрепят от BEN IZ CHICAGO - >>>
Сходства тормозной системы с первым Outlander-ом - >>>, >>>

Тормозные диски. Отзывы

Textar - >>>, >>>, >>>, >>>
EBC-brakes - >>>, >>>

Подборка тормозных дисков и колодок от YesYes - >>>
Резюме по тормозным дискам и колодкам на 03.03.09 от v64 - >>>
Самостоятельная замена колодок (Инструкция) - >>>, >>>, >>>
Немного тех части от YesYes - >>>
[свернуть]
Сборник полезной информации по колодкам: >>> (Спасибо YesYes)

Скрытый текст

Цитата:
Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
Подборка по тормозным дискам (Фирма\текущий артикул):
...
Подборка по тормозным колодкам (Фирма\текущий артикул):
...
Цитата:
Сообщение от Sir Посмотреть сообщение
про тормозные диски и колодки (комплекты) от EBC
...
Цитата:
Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
родной артикул 4605A487, его заменили на новый 4605A502
список аналогов
[свернуть]
Тюнинг тормозной системы: >>>

Дергание и биение руля после замены тормозных колодок и дисков >>> отдельная тема

Задние торм.колодки:
Цитата:
Сообщение от Oper Посмотреть сообщение
Mintex MDB2080
Замена задних торм. колодок:
Цитата:
Сообщение от YesYes Посмотреть сообщение
В pdf-ке BASIC BRAKE SYSTEM см. страницы 33-38.
Информация по стояночному тормозу: >>>

Последний раз редактировалось Sergy; 13.05.2014 в 13:32. Причина: Add
Sergy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
461 пользователя(ей) сказали cпасибо:
#HAN#, <phobos>, -=ЛЕХА=-, -Insider-, 080, 10-SO-018, 33r, 7IAP_Super, :DR, =SHA=, A.S.G., abakumff, AGhost, akor Борисович, akvarium, aladiev, alberu, Alehandro, Aleks87, alex-ice, Alex177_66, Alexandr_1982, AlexDee, AlexEl, AlexeySD, AlexNekh, alexsajan, AlexSWM, Alexxander, ALEXXXX, ALEX_VRN, alfadims, altunik, ama-ar-gi, ametist, An77, Anatoly72, Andronn, Anik72, Ankhalagon, ara272, Arch, arsenide, Asat, aspire86, asta, ati67, Atillo, Atoll, avtomobilist, awd, Azat, a_karp, badv, Balodya, Baly, Bayan, Bearing, Begemotik05, Bim85, bkmz85, Black Suede, blenk, Blik, Bog888, Bogdan_MSK, Brodik, buat, CallistyaniN, Card, cever, chemp, Chepras, Chester, chik777, chindiasov, Clubber, Coolern, Corsa1r, Corsar305, Crolik, CrosserMan, d'hitman, dag1981, DaVicni, dbarladean, DDG26, Demen, demon908, Dibrow, Didok, digger75, dim4ik, Dima52, dimich16, Dimmer Inc., dimon-797, DimonSam, dizel11179, dmitr68, dmitriy1977, Dmytrym, Doca, DrSleep, dr_mom, DSN, Duke.Odessa, Duke177, ej2010, Eskabar, esm, eternity, evdokimov, Evgeni_T, E_I_G, F.A.Z.A, Falstaff, Fanatik553, feniks, Feodor, filat, Filimon999, FIR, Fishingfan, Flint, ForesterGump, forkot, Fox78, Fox800, Frozen Ashes, Gal, GAlexey, garis007, Gef, Geobuz, giant, globus64, Gluck, GoodwinXL, Goose, gregori, gus, Gutverg, G_M_S, habl, Heljar, HLG, igor1307, Igorek, Igorus, Igoryush, igsof, ilya868, ilyich84, Inkvisitor, ip_alex, Isacaron, Ivan8687, IzotovDV, Jakson_99, jig1t, Jikol, Jim, karik, KarkunLX, kashaev, kazanat, Kingelk, Klein, klopnet, komandor, Konstantin_87, Kostik, kovarnyi, Kozverev, krandey, Ksspb, k__d, Laneus, Leo-sun, Leon 283, Leonidus, LevIn1967, Lihoj, LL250, lokal101, Lord_of_Night, Lucifier, LYNX3005, madmax181, MAD_DJ, mark7, Mark_AB, MARS051, martinleo, matveev-vl, max416, Maxx07, MaxXL, mglajan, migel85, migelka, Mihalov, Mindwhirl, MishaL, MiXeR, MOK, mr.fix, muchas, mvi96, nektodron, neman44, neonex, Nick68, Nideckergt, NikDmitry, Nucleus, o34637, OdnaSotona, offskid, Oleg Sh, OLEG_K, OLEJEG86, OOOleg, Otec, OutLancer, Outlanded, OutRider, OutВиктор, oyt2005, p0003, Pacifica, Parfen, Pasha979, pashish, pavelcc, PavelP, PavelS, pdv5, penek, Peternsk, Petr-I, Picasso, pinzet, pitoshaman, pit_66, Plastics, Plohish01, pollitra, Polt, ppexpert, Predator V, Primare, promav, promenergo, provlanik, puchlyi, r27, R77, RDR, Recruit, RoNiS, ROOBL, RuS700, rycb, sachok0101, samoryad, samvel83, sarayca, Sasha74, sashokk, Sergei-OUT2.0, sergeyrzn, Sergey_M, SGS, Shigza, shish78, Shkrebby, sigma, Sigoga, sizh, skipin_v, SkullBoneys, slashx, Slavik89RUS, Slaviks, SLY666, Snake347, sokol_006, Spartak, spartak_ch71, Sr., staff39, Stem, supermpak, Sus79, svandron, SVBeliy, SVG, svil, SVit, svv_80, Takashi, Taras131, tatarintlt, Tigris, tihan, TomStep, trasshhman, Treo_650, trivial, TRV, tsl, TVA, Uncle of the GreenCity, v238ikv, VAA, Vadeg, valerik, Valorous, Vasillich, vbuluk, Vert, Veter77, vgavr477, victorovith, Viktorrr, ViVo88, vkv, Vlad13, Vladimir2004, VladimirLev, Vlastmir, Vohr, volkOFF, vovka_x, vovus, Vp936, Wasil_B, WIKTOR-33, Wowan56, xOlegx, Xolod, Yakov37, Yepp, Yopt, Yozhikov, yurander, Yurchela, Yurius, YuriZh, yus1967, Zeka66, zhanato, Zhban1975, zluka505, zodiak68, zonax, ZORG982, zuskend, zzz2602, _AD_, Аксон, Александр184538, Александр401, Алексей 72, Алексей32, алтай, Анд, Андрей 252, Андрей А, андрюха2012, Антон Трушков, Аристарх, Артур102, аута нет, АУТХЛ, Аэроtrek, Беги, Блокада, Бурят по жизни, Вадим_69, Вадимка, Валерыч, Ванечка, ВВП, Вечный, Виталий83, Влад, Вовчик78, Гена_Букин, Гиорги, Димарь, Димас 73, Димод, Димон 71, длинный, дэн 262, евгений1984, ЕвгенийМаяк, Жучек, Иван Иванович 2, иван79, Илья1974, Йаар!, Капитан, КИНОЛОГ, Кирилл Н-ск, Круасан, куб, Лунь, Любер, М А О, Майк, Мартін, Масел, Мискевич Павел, Муром, МЦБ, Николай 134, Олег Ribak, Олег Ли, Орест, Орлоff, Павел-005, павлип, Патер, проходимец, Пыжелюб, Реги, Роки, Роман 44, Ромик, РПКСН, Руслан38, Сашеус, Сергеи, Сергеич63, Сергей 399, Серега®, сержюк, Серый XL, Студент, Тарасов Денис, Тесть, Тигр, Тимофен, Тоха177, Удмурт, фокус, ФрекенБук, хаттабыч, хохол, чейз, Черный полковник, Ю-ю, ЮГ9798, юлия1987, Юран
Старый 27.07.2016, 16:35   #6976
Demonstrator
Житель Клуба
 
Аватар для Demonstrator
 
Авто: Outlander XL 3.0 MIVEC
Сообщений: 174
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Цитата:
Сообщение от alexandr_yaya Посмотреть сообщение
Приветствую! Я уже голову сломал. скрипит аж стрёмно. Спасибо тебе добрый человек. заметил что один поршень легко а второй туго ходит в левом суппорте.
Можешь разъяснить цитирую: одно компрессионное-резиновое уплотнение поршень -суппорт, в сечении из квадрата вытянулось в "запятую"
. Я не очень понял, но очень надеюсь что ты поможешь.
2 поршня сидят в дырках в суппорте.
Между поршнем и суппортом есть 2 резинки.
Одну видно. Это - манжета, она защищает поршень от грязи.
Но если зажать тормозной шланг тасками, отвинтить суппорт то тормозного шланга, убрать манжету, и вытащить поршень,то в дырке суппорта останется резинка удерживающая тормозную жижу между суппортом и поршнем.
Вот ее-то и разлохмачивает, а её лохматушки клинят поршень.
Demonstrator вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.07.2016, 16:38   #6977
Олег Генералов
Старожил Клуба
 
Аватар для Олег Генералов
 
Имя: Олег
Авто: MOXL
Сообщений: 1,133
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Цитата:
Сообщение от ritz Посмотреть сообщение
Хотелось бы реальных отзывов и советов.
Первый пост читаешь , там написано:
Большая подборка с отзывами по моделям:
-----------------------------------------------------
Под этой надписью есть строчка:
Скрытый текст
--------------------
нажимаешь на эту строчку и появляется все что вам нужно.

Добавлено через 9 минут
@alexandr_yaya, для наглядности
Олег Генералов вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 09:55   #6978
Demonstrator
Житель Клуба
 
Аватар для Demonstrator
 
Авто: Outlander XL 3.0 MIVEC
Сообщений: 174
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Цитата:
Сообщение от Олег Генералов Посмотреть сообщение
Первый пост читаешь , там написано:
Большая подборка с отзывами по моделям:
-----------------------------------------------------
Под этой надписью есть строчка:
Скрытый текст
--------------------
нажимаешь на эту строчку и появляется все что вам нужно.

Добавлено через 9 минут
@alexandr_yaya, для наглядности
Ответственное резиновое колечко, на картинке, лежит сразу под железками.
Demonstrator вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 10:18   #6979
tesla
Старожил Клуба
 
Имя: Алексей
Авто: Jeep Compass 2.4L 4x4 ED3
Сообщений: 551
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Такие траблы с уплотнительным кольцом поршня бывают исключительно не часто и говорят скорее о том , что за суппортами данного авто просто нет мало-мальского ухода или применяются вместо оригинальных ремкомплектов - такие "отстойные" типа как на фото. То есть претензии скорее не к суппортам , а к хозяину . ИМХО.
tesla вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 12:26   #6980
Barbados
Опытный
 
Имя: Алексей
Авто: Outlander XL 3.0
Сообщений: 95
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Цитата:
Сообщение от tesla Посмотреть сообщение
Такие траблы с уплотнительным кольцом поршня бывают исключительно не часто и говорят скорее о том , что за суппортами данного авто просто нет мало-мальского ухода или применяются вместо оригинальных ремкомплектов - такие "отстойные" типа как на фото. То есть претензии скорее не к суппортам , а к хозяину . ИМХО.
Полностью согласен! Перебирал суппорта, купил два ремкомплекта, один оригинал, другой фебест кажется для экспертмента,через месяц решил профилактику сделать тормозной системы, так на стороне где ставил китай, резинки которые между пальцами и суппортом рассыпались при снятии, резинки на поршнях с небольшими надрывами...еще раз убедился, что касается изделий из резины, то только оригинал!
Barbados вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 13:58   #6981
Demonstrator
Житель Клуба
 
Аватар для Demonstrator
 
Авто: Outlander XL 3.0 MIVEC
Сообщений: 174
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Судя по надписям на пакетах со смазкой, на фото не Китай, а Италия.

Как-то Всё у Вас однозначно: Только оригнал, виноват владелец и отсутствие мало-мальского ухода за уплотнением, для замены которого необходим демонтаж и полная разборка суппорта с последующей прокачкой тормозной жижи.
Demonstrator вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 29.07.2016, 13:18   #6982
OutLancer
Старожил Клуба
 
Аватар для OutLancer
 
Авто: Fiat Fullback, он же L200 (5)
Сообщений: 1,374
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

С колодок АВС перешел на Токико, случайно, и очень доволен. И не только на Ауте. Скрипа нет, торможение лучшее из всех колодок ,и износ...очень даже радует. Странно, но факт.
OutLancer вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.07.2016, 13:41   #6983
Volkov
Старожил Клуба
 
Аватар для Volkov
 
Имя: Виталий
Авто: Chevrolet Orlando
Сообщений: 1,447
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Токико поставил в первые, только положительные впечатления. не скрипят с дисками Ashika и NK.
Пылят менее Nibk.
Volkov вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 29.07.2016, 13:44   #6984
alexandr_yaya
Вступаю в Клуб
 
Имя: Александр
Авто: Outlander XL JFG 2.0 CVT 4WD
Сообщений: 15
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Цитата:
Сообщение от Demonstrator Посмотреть сообщение
Ответственное резиновое колечко, на картинке, лежит сразу под железками.
Спасибо огромное всем!
Аутом обладаю с февраля этого года. не лез в тормоза, кроме как колодки поменял и всё. а вот тут столкнулся с этим траблом. Закажу ремкомплект оригинал, уделю вечерок и , надеюсь, попрощаюсь с этой проблемой, заодно и тормозуху заменю)
Еще раз благодарен всем. особенно первому посту на эту тему. Всё разъяснил более чем подробно. Потом обязательно по результату отпишусь
alexandr_yaya вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.07.2016, 20:35   #6985
Хирург22
Опытный
 
Авто: Outlander XL 2.4 CVT
Сообщений: 61
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Уважаемый Tesla! Подскажите какую смазку предпочесть для обратной стороны колодок и противоскрипных пластин: медую Ликви-Моли или CRC Brakelube?
Хирург22 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.07.2016, 20:44   #6986
angelan
Житель Клуба
 
Аватар для angelan
 
Авто: MOXL S60
Сообщений: 330
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Цитата:
Сообщение от Хирург22 Посмотреть сообщение
какую смазку предпочесть для обратной стороны колодок и противоскрипных пластин:
Может, поможет - ссылка в личку (просто так не получится).
P.S. Похоже и в личку не получилось.

Последний раз редактировалось angelan; 30.07.2016 в 21:05.
angelan вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.07.2016, 20:50   #6987
evgentiy
Житель Клуба
 
Имя: евген
Авто: Outlander IV 3.0 AT S-AWC
Сообщений: 195
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Цитата:
Сообщение от Demonstrator Посмотреть сообщение
Всем несчастным, со скрежетом на горячие, разогретые в пробке тормоза посвящаю.

Мучался со скрипом всю весну и половину лета.

Менял колодки, противоскрипные пластины, смазывал направляющие.

Все равно, жуткий скрежет при разогретых тормозах.

При очередной попытке найти "нескрипящие" колодки, заметил, что тормозные поршни туго уходят в суппорт.
И колодка, прилегающая к поршням, изношена не равномерно - по диагонали.

Было решено приобрести ремкомплект всех резинок суппорта, т.к.120т.км это большой срок.

При разборке суппорта, один поршень вышел легко, а второй пришлось выкручивать из суппорта плоскогубцами.
Выяснилось, что поршни не ржавые, но одно компрессионное-резиновое уплотнение поршень -суппорт, в сечении из квадрата вытянулось в "запятую". И хвост этой запятой, при нагреве клинит поршень в суппорте так,что при торможении работал из 2-х поршней 1.

После замены ВСЕХ резинок, чистки и смзки суппорта, тишина.
если честно то не силен в вашей(ХL машине да и во всех ) а где у вас 2 поршня?? хочу занятся тормозами на своей 2016 3л а то ктото забыл их туда поставить или положить ну педаль только тормоза прикрутили, в общем после 5мин езды нет тормозов
от кайена тормоза чуток не бюджетно
evgentiy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.07.2016, 21:02   #6988
angelan
Житель Клуба
 
Аватар для angelan
 
Авто: MOXL S60
Сообщений: 330
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Цитата:
Сообщение от evgentiy Посмотреть сообщение
если честно то не силен в вашей(ХL машине да и во всех ) а где у вас 2 поршня?? хочу занятся тормозами на своей 2016 3л а то ктото забыл их туда поставить или положить ну педаль только тормоза прикрутили, в общем после 5мин езды нет тормозов
от кайена тормоза чуток не бюджетно
2 поршня в передних суппортах у XL, правда не у всех. Мой 8 года их имеет. Для того, чтобы были тормоза, нужно сделать все по уму. Опыт показывает, что от производителя колодок зависит на 30%. Многое определяется качеством и наличием смазок: все направляющие, все места "движения" колодок, смазка (грамотная) всего комплекта противоскрипных пластин, смазка под пыльником поршней и т.д.
angelan вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.07.2016, 21:19   #6989
evgentiy
Житель Клуба
 
Имя: евген
Авто: Outlander IV 3.0 AT S-AWC
Сообщений: 195
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Цитата:
Сообщение от angelan Посмотреть сообщение
2 поршня в передних суппортах у XL, правда не у всех. Мой 8 года их имеет. Для того, чтобы были тормоза, нужно сделать все по уму. Опыт показывает, что от производителя колодок зависит на 30%. Многое определяется качеством и наличием смазок: все направляющие, все места "движения" колодок, смазка (грамотная) всего комплекта противоскрипных пластин, смазка под пыльником поршней и т.д.
вчера пока отдал менять все пружины, был пассажиром у товарищей субаристов и сам ощутил почувствовал увидел хоть как называть... сказали показали покатали, ферродо 2500 цена конечно 12тр (уже узнал в ближайшем магазине) за перед, но как работают и даже дым не пускают. говорят что диски сток но колодки ферродо, 20 25мин интенсивной езды до магазина по городу даже запаха не было, и 15 мин по объездной под 250, доехали до сервиса жара от колес , но пля они работают и тормозят . может кто брал? есть кто эксплуатировал

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от evgentiy Посмотреть сообщение
вчера пока отдал менять все пружины, был пассажиром у товарищей субаристов и сам ощутил почувствовал увидел хоть как называть... сказали показали покатали, ферродо 2500 цена конечно 12тр (уже узнал в ближайшем магазине) за перед, но как работают и даже дым не пускают. говорят что диски сток но колодки ферродо, 20 25мин интенсивной езды до магазина по городу даже запаха не было, и 15 мин по объездной под 250, доехали до сервиса жара от колес , но пля они работают и тормозят . может кто брал? есть кто эксплуатировал
ваш 2х поршневой,? какой мотор и коробка? и если знаете скажите код, и возможно ли поставить на 2016 год
evgentiy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.07.2016, 22:50   #6990
angelan
Житель Клуба
 
Аватар для angelan
 
Авто: MOXL S60
Сообщений: 330
По умолчанию Re: Тормоза, колодки

Цитата:
Сообщение от evgentiy Посмотреть сообщение
ваш 2х поршневой,? какой мотор и коробка? и если знаете скажите код, и возможно ли поставить на 2016 год
Машина XL, 8 года, 2,4 CVT, комплектация максимальная. Партнамбер суппорта в сборе не знаю. Думаю найти не сложно. Многие лансероводы ставят двух-поршневые суппорта от Outlander XL себе. А мои продвинутые коллеги вписывают себе суппорта Brembo.
angelan вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Метки
тормоза outlander xl, тормозные колодки outlander xl


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Airtrek: Тормозные колодки и диски. shalnoy Airtrek - Запчасти и дополнительное оборудование 67 07.08.2016 20:03
Колодки скрипят... Micklas Airtrek Turbo!!! 15 17.09.2009 14:25

Текущее время: 15:36. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU