Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Mitsubishi PHEV, HEV, EV > Outlander PHEV > Outlander PHEV - Отзывы

Важная информация


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.06.2016, 12:25   #1
фотограф
Житель Клуба
 
Имя: фотограф
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 419
По умолчанию К какой категории относится Mitsubishi Outlander PHEV?

К какой категории относится Mitsubishi Outlander PHEV
Изготовитель позиционирует этот автомобиль как электромобиль с увеличенным запасом хода.
В России его по документам оформляют как обычный автомобиль с ДВС и даже не гибрид (упоминаний о электродвигателях в ПТС нет).

Вот официальный ответ ООО «ММС Рус», официальный дистрибьютор Mitsubishi Motors в России:
Благодарим Вас за обращение в Информационный центр Импортера и Дистрибьютора автомобилей Mitsubishi.
В ответ на Ваш запрос можем сообщить, что Паспорт транспортного средства выдается владельцу транспортного средства таможенными органами. В отношении гибридных автомобилей заполнение строки "12. Тип двигателя" производится согласно ПИСЬМА ФЕДЕРАЛЬНОЙ ТАМОЖЕННОЙ СЛУЖБЫ от 13 октября 2011 г. N 04-30/49595 О НАПРАВЛЕНИИ ИНФОРМАЦИИ (с изменениями, внесенными письмом ФТС РФ от 07.11.2011 N 04-30/53793), из которого следует, что «… двигатель внутреннего сгорания является отдельным агрегатом транспортного средства, имеющим свои конструктивные особенности (рабочий объем двигателя, количество и расположение цилиндров, тип применяемого в нем топлива, максимальную мощность, максимальный крутящий момент и т.п.), а электродвигатель, являясь преобразователем энергии, ранее выработанной двигателем внутреннего сгорания, вместе с генератором, превращающим эту энергию в электрическую, относится к трансмиссии. Исходя из вышеизложенного, считаем, что строка "10. Мощность двигателя, л.с. (кВт)" должна содержать данные о мощности двигателя внутреннего сгорания, так же как строка "11. Рабочий объем двигателя, куб. см" должна содержать данные о его рабочем объеме, а строка "12. Тип двигателя" данные о типе двигателя в зависимости от применяемого в нем топлива.»
Со свой стороны информируем, что MITSUBISHI OUTLANDER PHEV - объединяет в себе технологии электромобилей, систему полного привода, и внедорожные качества. Основная концепция электровнедорожника, предлагаемая Mitsubishi Motors, позволяет автомобилю работать в режиме электромобиля с нулевыми выбросами и высокой производительностью. Однако автомобиль не зависит полностью от аккумуляторной батареи. Бензиновый двигатель также обеспечивает тяговую мощность и вырабатывает электроэнергию. Передние и задние электродвигатели в сочетании с установленной под полом салона аккумуляторной батареей большой емкости обеспечивают запас хода в режиме электромобиля и быстрый разгон, присущий электродвигателям.
Надеемся, нам удалось прояснить интересующий Вас вопрос, при возникновении дополнительных остаемся в Вашем распоряжении.
С уважением, Татьяна Блинова
Старший специалист информационного центра
ООО «ММС Рус», официальный дистрибьютор Mitsubishi Motors в России
Россия, 117485, г. Москва, ул. Обручева, 30/1, стр. 2
тел: +7(495)785-05-25, 8-800-200-05-25
факс:+7 495 787-57-33, +7 495 967-96-72
mitsubishi@mmcrus.com
www.mitsubishi-motors.ru
фотограф вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 22.06.2016, 21:20   #2
Vladimir
Администратор
 
Аватар для Vladimir
 
Имя: Владимир
Авто: MITSUBISHI 2 & 4WD
Сообщений: 11,293
По умолчанию Re: К какой категории относится Mitsubishi Outlander PHEV?

@фотограф, а вопрос ваш напишите, пожалуйста.
Vladimir вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 23.06.2016, 04:46   #3
фотограф
Житель Клуба
 
Имя: фотограф
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 419
По умолчанию Re: К какой категории относится Mitsubishi Outlander PHEV?

Что нужно сделать, чтобы Mitsubishi Outlander PHEV в России признали электромобилем (коим он по утверждению изготовителя является и признан во всех странах) или хотя бы гибридом.
У России этот автомобиль как я уже писал по всем документам обыкновенная машина с ДВС, а не рекламируемый электромобиль - это уже «введение в заблуждение» покупателя.

Свои «розеточные» машины жители Санкт-Петербурга могут бесплатно размещать на перехватывающих и городских парковках.
В пресс-службе городского комитета по развитию транспортной инфраструктуры «Интерфаксу» рассказали о новых льготах для владельцев электромобилей в Санкт-Петербурге.
Для того, чтобы претендовать на бесплатную парковку, автовладельцам необходимо предъявить оригинал или заверенную копию паспорта транспортного средства, где указан тип двигателя.
На мой автомобиль Mitsubishi Outlander PHEV льгота не распространяется.

Последний раз редактировалось фотограф; 23.06.2016 в 04:56. Причина: дополнение
фотограф вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 23.06.2016, 14:56   #4
Vladimir
Администратор
 
Аватар для Vladimir
 
Имя: Владимир
Авто: MITSUBISHI 2 & 4WD
Сообщений: 11,293
По умолчанию Re: К какой категории относится Mitsubishi Outlander PHEV?

Цитата:
Сообщение от фотограф Посмотреть сообщение
Что нужно сделать, чтобы Mitsubishi Outlander PHEV в России признали электромобилем (коим он по утверждению изготовителя является и признан во всех странах) или хотя бы гибридом.
Это вопрос не уровня форума, пусть даже и самого крупного. Это федеральный уровень. Точно знаю, что вашу идею Mitsubishi пыталась продавить, но безуспешно.

Поэтому PHEV это
Цитата:
Первый электровнедорожник MITSUBISHI OUTLANDER PHEV.

MITSUBISHI OUTLANDER PHEV - объединяет в себе технологии электромобилей, усовершенствованные при разработке модели i-MiEV, систему полного привода, позаимствованную у Lancer Evolution, и опыт создания внедорожных автомобилей, накопленный в ходе многолетней работы над моделью Pajero.
Основная концепция электровнедорожника, предлагаемая Mitsubishi Motors, позволяет автомобилю работать в режиме электромобиля с нулевыми выбросами и высокой производительностью. Однако автомобиль не зависит полностью от аккумуляторной батареи. Бензиновый двигатель также обеспечивает тяговую мощность и вырабатывает электроэнергию, что исключает необходимость во внешнем зарядном оборудовании. Передние и задние электродвигатели в сочетании с установленной под полом салона аккумуляторной батареей большой емкости обеспечивают впечатляющий запас хода в режиме электромобиля и быстрый разгон, присущий электродвигателям.
Vladimir вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 21.09.2016, 08:18   #5
фотограф
Житель Клуба
 
Имя: фотограф
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 419
По умолчанию Re: К какой категории относится Mitsubishi Outlander PHEV?

Вот где закралась ошибка определения PHEV (выделено жирным шрифтом с подчеркиванием), у нас первичный источник - электрическая сеть заряжающая батарею:

МИНИСТЕРСТВО ПРОМЫШЛЕННОСТИ И ТОРГОВЛИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ И МЕТРОЛОГИИ
ПИСЬМО
от 22 сентября 2011 г. N АЗ-101-26/8058

В соответствии с Вашим запросом от 08.08.2011 N 04-18/Р-5217 о необходимости получения разъяснений по вопросу заполнения строки "10. Мощность двигателя, л.с. (кВт)" паспортов транспортного средства при их выдаче на легковые автомобили, оснащенные гибридными силовыми установками, сообщаем следующее.
Основным источником выбросов вредных (загрязняющих) веществ в механическом транспортном средстве является двигатель внутреннего сгорания. Снижение уровня его выбросов возможно путем применения систем нейтрализации, а также с помощью систем и устройств, позволяющих оптимизировать его работу в наиболее критичных для экологии режимах движения транспортного средства. Применение на так называемых гибридных электрических транспортных средствах электродвигателей совместно с двигателем внутреннего сгорания и иными уже ставшими традиционными для автомобилестроения системами снижения уровня выбросов вредных (загрязняющих) веществ позволяет обеспечить выполнение данной цели. Выполняя в гибридном электрическом транспортном средстве функции основного силового агрегата, двигатель внутреннего сгорания является также первичным источником электрической энергии, необходимой для работы электродвигателей. Обеспечение достаточного и регулярно возобновляемого запаса такой энергии в гибридных системах осуществляется путем аккумулирования электрической энергии, вырабатываемой генератором на определенных режимах работы двигателя внутреннего сгорания, а также путем аккумулирования электрической энергии, полученной за счет преобразования кинетической энергии транспортного средства в электрическую, при его торможении. Таким образом, в гибридных электрических транспортных средствах организован механизм рационального перераспределения и использования энергии жидкого топлива и говорить о суммировании мощностей основного силового агрегата и электродвигателей, образующих в комплексе гибридную силовую установку, некорректно.
Данные выводы сделаны также на основе анализа сертификатов соответствия по Директивам ЕС, европейских одобрений типа (WVTA), а также на основании "сообщений об официальном утверждении типа транспортного средства" по Правилам ЕЭК ООН, выданных европейскими аккредитованными органами и предоставляемых компаниями-изготовителями при проведении работ по оценке соответствия гибридных транспортных средств требованиям безопасности, предъявляемым в Российской Федерации. В частности, из этих документов следует, что двигатель внутреннего сгорания является отдельным агрегатом транспортного средства, имеющим свои конструктивные особенности (рабочий объем двигателя, количество и расположение цилиндров, тип применяемого в нем топлива, максимальную мощность, максимальный крутящий момент и т.п.), а электродвигатель, являясь преобразователем энергии, ранее выработанной двигателем внутреннего сгорания, вместе с генератором, превращающим эту энергию в электрическую, относится к трансмиссии.
Исходя из вышеизложенного, считаем, что строка "10. Мощность двигателя, л.с. (кВт)" должна содержать данные о мощности двигателя внутреннего сгорания, так же как строка "11. Рабочий объем двигателя, куб. см" должна содержать данные о его рабочем объеме, а строка "12. Тип двигателя" данные о типе двигателя в зависимости от применяемого в нем топлива.
А.В.ЗАЖИГАЛКИН
фотограф вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.10.2016, 23:56   #6
фотограф
Житель Клуба
 
Имя: фотограф
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 419
По умолчанию Re: К какой категории относится Mitsubishi Outlander PHEV?

Новости растаможки:

В постановлении от 23 марта 2016 г. N 09АП-6235/2016 ДЕВЯТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД
рассматривалась жалоба фирмы, которая Приобрела подзаряжаемый гибрид Mitsubishi Outlander PHEV.
Таможенники растаможили по коду:
8703 23 192 1 ТН ВЭД ТС (автомобили легковые и прочие моторные транспортные средства, предназначенные главным образом для перевозки людей (кроме моторных транспортных средств товарной позиции 8702), включая грузопассажирские автомобили - фургоны и гоночные автомобили: - с рабочим объемом цилиндров двигателя более 1500 см3, но не более 3000 см 3: - новые: - прочие: с рабочим объемом цилиндров двигателя более 1800 см3, но не более 3000 см 3: с рабочим объемом цилиндров двигателя более 1800 см3, но не более 2300 см3).

Фирма требовала код 8703 90 109 1 "автомобили легковые и прочие моторные транспортные средства, предназначенные главным образом для перевозки людей включая грузопассажирские автомобили-фургоны и гоночные автомобили содержащие в качестве ходовых исключительно электродвигатели (один или несколько)";

Суд в итоге отказал фирме. Вот дословно что написано было:
На основании имеющейся информации о назначении, выполняемой функции, конструкции трансмиссии, показателях мощности силовых установок, в соответствии с ОПИ ТН ВЭД 1), 3б) и 6) при классификации легкового автомобиля марки Mitsubishi, модель Outlander, тип CWO, модификация с гибридной силовой установкой последовательного типа..." необходимо рассматривать товарную позицию 8703 ТН ВЭД ТС и классифицировать данный товар в подсубпозиции 8703 23 192 1 ТН ВЭД ТС исходя из того, что показатель мощности ДВС (89 кВт) превышает суммарную 30- минутную мощность ЭД (50 кВт.).

Добавлено через 9 часов 55 минут
Странно, что фирма подавшая в суд согласилась с такой отпиской.
В формулировке ошибка. ЭД указан 50 кВт на самом деле 60 кВт х2 =120 кВт, а это превышает мощность ДВС (89 кВт).
фотограф вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.10.2016, 12:10   #7
Jere
Житель Клуба
 
Имя: Георгий
Авто: Outlander PHEV 2016
Сообщений: 111
По умолчанию Re: К какой категории относится Mitsubishi Outlander PHEV?

Цитата:
Сообщение от фотограф Посмотреть сообщение
Новости растаможки:

В постановлении от 23 марта 2016 г. N 09АП-6235/2016 ДЕВЯТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД
рассматривалась жалоба фирмы, которая Приобрела подзаряжаемый гибрид Mitsubishi Outlander PHEV.
Таможенники растаможили по коду:
8703 23 192 1 ТН ВЭД ТС (автомобили легковые и прочие моторные транспортные средства, предназначенные главным образом для перевозки людей (кроме моторных транспортных средств товарной позиции 8702), включая грузопассажирские автомобили - фургоны и гоночные автомобили: - с рабочим объемом цилиндров двигателя более 1500 см3, но не более 3000 см 3: - новые: - прочие: с рабочим объемом цилиндров двигателя более 1800 см3, но не более 3000 см 3: с рабочим объемом цилиндров двигателя более 1800 см3, но не более 2300 см3).

Фирма требовала код 8703 90 109 1 "автомобили легковые и прочие моторные транспортные средства, предназначенные главным образом для перевозки людей включая грузопассажирские автомобили-фургоны и гоночные автомобили содержащие в качестве ходовых исключительно электродвигатели (один или несколько)";

Суд в итоге отказал фирме. Вот дословно что написано было:
На основании имеющейся информации о назначении, выполняемой функции, конструкции трансмиссии, показателях мощности силовых установок, в соответствии с ОПИ ТН ВЭД 1), 3б) и 6) при классификации легкового автомобиля марки Mitsubishi, модель Outlander, тип CWO, модификация с гибридной силовой установкой последовательного типа..." необходимо рассматривать товарную позицию 8703 ТН ВЭД ТС и классифицировать данный товар в подсубпозиции 8703 23 192 1 ТН ВЭД ТС исходя из того, что показатель мощности ДВС (89 кВт) превышает суммарную 30- минутную мощность ЭД (50 кВт.).

Добавлено через 9 часов 55 минут
Странно, что фирма подавшая в суд согласилась с такой отпиской.
В формулировке ошибка. ЭД указан 50 кВт на самом деле 60 кВт х2 =120 кВт, а это превышает мощность ДВС (89 кВт).
Фотограф, ты полностью прав!
это косяк юриста ведущего дело от фирмы. Он либо халатно подошел к делу, либо IQ ниже необходимого уровня. Фирма по срокам может еще подать аппеляцию? Если да, это нужно сделать "всвязи с открывшимися новыми обстоятельствами дела".
Jere вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.10.2016, 13:35   #8
фотограф
Житель Клуба
 
Имя: фотограф
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 419
По умолчанию Re: К какой категории относится Mitsubishi Outlander PHEV?

Вероятно еще можно, но мы в основном так устроены, что если отказал чиновник, мы принимаем это за аксиому и "складываем лапки". Чтобы доказать сою правоту, нужно перелопатить кучу документов, на которые обычно ссылаются чиновники, а документы составлены так, что обычно их можно трактовать как угодно. Вспомним пословицу: "Закон как дышло, куда повернул туда и вышло". Вот только у нас обычно дышло крутится в сторону нужную чиновнику.
Конечно, если грамотно подойти можно доказать свою правоту. Но, это время и деньги.
В данном случае, людям нужна машина, а в случае апелляции, она может задержаться на таможне, пока с ней что-нибудь не случиться или не набегут пени за хранение.
фотограф вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.11.2016, 08:30   #9
фотограф
Житель Клуба
 
Имя: фотограф
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 419
По умолчанию Re: К какой категории относится Mitsubishi Outlander PHEV?

Радостная новость, cогласно новому ОТТС (одобрение типа транспортного средства) № TC RU E-JP.MT02.00215, Mitsubishi Outlander PHEV, определен как гибридный, а не бензиновый как было раньше.
фотограф вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.11.2016, 01:06   #10
Jere
Житель Клуба
 
Имя: Георгий
Авто: Outlander PHEV 2016
Сообщений: 111
По умолчанию Re: К какой категории относится Mitsubishi Outlander PHEV?

Цитата:
Сообщение от фотограф Посмотреть сообщение
Радостная новость, cогласно новому ОТТС (одобрение типа транспортного средства) № TC RU E-JP.MT02.00215, Mitsubishi Outlander PHEV, определен как гибридный, а не бензиновый как было раньше.
ну новость хорошая. Если знаешь, просвети нас что на практике это нам дает. Ну потенциально хотя бы.
Jere вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.11.2016, 08:40   #11
фотограф
Житель Клуба
 
Имя: фотограф
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 419
По умолчанию Re: К какой категории относится Mitsubishi Outlander PHEV?

Прежде всего статистика, сколько гибридов в России. Ну и льготы.
фотограф вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.11.2016, 00:59   #12
Jere
Житель Клуба
 
Имя: Георгий
Авто: Outlander PHEV 2016
Сообщений: 111
По умолчанию Re: К какой категории относится Mitsubishi Outlander PHEV?

Цитата:
Сообщение от фотограф Посмотреть сообщение
Прежде всего статистика, сколько гибридов в России. Ну и льготы.
вот про льготы и хотел бы узнать. Было бы крайне полезно. Думаю здесь многие плавают в этом вопросе.
Jere вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.11.2016, 07:07   #13
фотограф
Житель Клуба
 
Имя: фотограф
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 419
По умолчанию Re: К какой категории относится Mitsubishi Outlander PHEV?

В каждом регионе свои льготы, все зависит от чиновников. В основном это бесплатная парковка в платной зоне и на перехватывающих парковках, обсуждаются льготы или бесплатный проезд по платным дорогам (в СПб).
фотограф вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.11.2016, 22:27   #14
фотограф
Житель Клуба
 
Имя: фотограф
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 419
По умолчанию Re: К какой категории относится Mitsubishi Outlander PHEV?

Попробую выложить сюда новый ОТТС для PHEV, он в формате pdf на 12 листах.
Прилагать к копии ПТС при подаче документов для подтверждения, что PHEV оснащен электродвигателями и ходовой батареей.
Вложения
Тип файла: pdf OTTC_Outlander_CW0_PHEV_00799.P1.pdf (1.01 Мб, 24 просмотров)
фотограф вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.12.2016, 13:04   #15
фотограф
Житель Клуба
 
Имя: фотограф
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 419
По умолчанию Re: К какой категории относится Mitsubishi Outlander PHEV?

РОССЕТИ МОЭСК, PHEV отнесли к сертифицированным электромобилям в России
http://www.moesk.ru/about/proect_ev/zaryad/
фотограф вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 02:56. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2017, WWW.OUT-CLUB.RU