ATF-MA 1. Спецификация и аналоги.

Александр Викторов · 14.11.2019, 14:16

Вопрос мягко говоря не очень умный, от делать нечего можно и написать, ДВС и АКПП сравнивать глупо, разные задачи, не сняв поддон, не снимешь фильтр, на ДВС фильтр я думаю Вы знаете как снимать, при замене масла и там и там, надо промывать агрегат если не знаете что было залито до Вас, если меняете вязкость, марку масла. АКПП промывается маслом, что будет потом залито, расход на масло в 2 раза больше по деньгам, ДВС в идеале точно так же надо промывать, можно поэкономней, залить промывочное масло, обычное, не 5-10 мин, лучше не Лукойл. В АКПП можно делать частичную замену, без снятия поддона и фильтра, если заливаете то масло, которое там до замены, в Пилотах делается только частичная замена, у срв можно и поменять, старые, сейчас СВТ, надеюсь написал понятно. Хорошего дня.

evg_krd · 14.11.2019, 15:14

Цитата:

Сообщение от Александр Викторов

Вопрос мягко говоря не очень умный, от делать нечего можно и написать, ДВС и АКПП сравнивать глупо, разные задачи, не сняв поддон, не снимешь фильтр, на ДВС фильтр я думаю Вы знаете как снимать, при замене масла и там и там, надо промывать агрегат если не знаете что было залито до Вас, если меняете вязкость, марку масла. АКПП промывается маслом, что будет потом залито, расход на масло в 2 раза больше по деньгам, ДВС в идеале точно так же надо промывать, можно поэкономней, залить промывочное масло, обычное, не 5-10 мин, лучше не Лукойл. В АКПП можно делать частичную замену, без снятия поддона и фильтра, если заливаете то масло, которое там до замены, в Пилотах делается только частичная замена, у срв можно и поменять, старые, сейчас СВТ, надеюсь написал понятно. Хорошего дня.

вы на вопрос так и не ответили. даже если промыть ДВС, то останется промывочное масло, т.е. все равно коктейль. Почему бы не сделать разборку двигателя при смене масла? а вдруг там Лукойл какой то затесался!? (я кстати на нем на прошлом авто прекрасно ездил, и на этом подумываю).
Вы же наверняка химик-технолог-провидец, раз по марке масла (читай по этикетке) можете предположить, что их смешивание резко ухудшит качество "коктейля"?

Ogogo · 14.11.2019, 15:29

Кто знает,открутив сливную пробку, сколько масла сливается из нашей акпп на заглушенной машине? может кто менял?
Хочу сделать частичную замену без снятия поддона и понимать заранее сколько купить масла. У дилера есть в наличии МА-1, другое и искать не буду, больше головной боли, а экономия 1000-2000.

Александр Викторов · 14.11.2019, 16:29

Для evg_krd Ответ по запросу - У ХОРОШИХ ПРОМЫВОК ХИМИЧЕСКИЙ СОСТАВ КОТОРЫЙ ОБЛАДАЕТ ПРОМЫВОЧНЫМ СВОЙСТВОМ ЧЕРЕЗ ЧАС-ПОЛТОРА ПРИ РАБОТЕ ДВИГАТЕЛЯ ИСПАРЯЕТСЯ ПОЛНОСТЬЮ, ОСТАЕТСЯ ТОЛЬКО БАЗА, к Лука такого нет. Эта база коктейль не образует. Остальные вопросы к дилеру.

PIPE_Smoker · 14.11.2019, 16:39

Цитата:

Сообщение от Александр Викторов

Для evg_krd Ответ по запросу - У ХОРОШИХ ПРОМЫВОК ХИМИЧЕСКИЙ СОСТАВ КОТОРЫЙ ОБЛАДАЕТ ПРОМЫВОЧНЫМ СВОЙСТВОМ ЧЕРЕЗ ЧАС-ПОЛТОРА ПРИ РАБОТЕ ДВИГАТЕЛЯ ИСПАРЯЕТСЯ ПОЛНОСТЬЮ, ОСТАЕТСЯ ТОЛЬКО БАЗА, к Лука такого нет. Эта база коктейль не образует. Остальные вопросы к дилеру.

Ой, а можно назвать детергент, который обладает такой летучестью, что при 85 градусах испаряется? Ну просто интересно. И, если бы было тек, как вы пишете, то срок хранения промывочного масла был бы крайне ограничен - а то из него все нафиг испарится еще до применения

И второе. Коктейль из любых масел любых производителей никогда двигатель не убъет. То есть не свернется и не превратится в кашу.
Другое дело, что коктейль может ухудшить (ненамного) рабочие свойства масла. И будет работать как самое плохое масло в этом коктейле.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Ogogo

Кто знает,открутив сливную пробку, сколько масла сливается из нашей акпп на заглушенной машине? может кто менял?
Хочу сделать частичную замену без снятия поддона и понимать заранее сколько купить масла. У дилера есть в наличии МА-1, другое и искать не буду, больше головной боли, а экономия 1000-2000.

Сливается 0 литров. Должны упасть 1-2 капли. Тогда это говорит о том, что уровень в норме. Но это не простая процедура - температура масла в коробке должна быть 43-46 градусов и перед измерением коробку надо погонять по алгоритму.
Есть отдельная тема.

Александр Викторов · 14.11.2019, 17:10

Для PIPE_Smoker - такими свойствами обладает промывка Ликви Моли, пользуйтесь на здоровье. Я не мыслитель, и не фантазер, нас этому учат, всем новинкам и особенностям, иначе будут неприятности. Удачи на дороге.

evg_krd · 14.11.2019, 18:15

Добавлено через 1 минуту

Сливается 0 литров. Должны упасть 1-2 капли. Тогда это говорит о том, что уровень в норме. Но это не простая процедура - температура масла в коробке должна быть 43-46 градусов и перед измерением коробку надо погонять по алгоритму.
Есть отдельная тема.[/QUOTE]
Я бы тут уточнил, что 0 капель могут означать и недолив. Потому и выставляетя уровень путем доливки масла при определенной температуре АКПП. лишнее вытекло-пробку закрутили.

Sokol · 14.11.2019, 20:14

Если МА-1 это Декстрон IV, то лить Декстрон III как бы не совсем...
Многие ездят не более 200 ткм на одном авто. Это максимум две замены. Неужели так разорительно?

Александр Викторов · 14.11.2019, 20:53

http://go.mail.ru/redir?src=47967a&v...s&user_type=5e

Добавлено через 2 минуты
перевод через гугл, пошел спать, завтра сранья на работу, интерестное здесь сообщество, на хонде скучней

Александр Викторов · 14.11.2019, 21:36

Для Sokol у япов нет МА-1,2,3,4,5 и т.д. у них одно хорошее масло для автоматов аута, п4, мпс2 мпс 3, а у нас бизнес - для всех все разное.

Sokol · 15.11.2019, 08:37

Я как-то склонен больше доверять сервисным мануалам, а не переводам с сайтов, пусть и официальных сайтов производителей (они все таки носят рекламный характер). И еще, я искренне надеюсь, что Александр Викторов обслуживает и ремонтирует автомобили Хонда по официальным сервисным мануалам, а не по переводным страничкам с сайта Хонды (без обид).
Так вот, у нашего любимого производителя было несколько автоматических коробок, которые в разное время ставили на свои авто. Большинство коробок, до определенного времени, в Мицубиси разрабатывали сами. Ничем выдающимся эти коробки не отличались, масла туда рекомендовали самые распространенные и относительно недорогие. Как всякий уважающий себя производитель, Мицубиси рекомендовала конечно же лить масло под своим брендом Dia Queen ATF SPIII. Ничем, кроме названия, это масло не отличалась от других и являлось полным аналогом любой трансмиссионной жидкости, соответствующей Dexron III (кстати это наименование тоже типа только для GM, но стало таким же нарицательным как и Xerox).
Но вернемся к нашим баранам, то бишь Мицубиси с ее коробками. Так вот, до 2013 года Мицубиси упорно ставила на свои автомобили коробки только своего производства (а вот вариаторы они кстати сразу отказались "придумывать" сами и спокойно покупали у того же Aisin). Допуски на масла устанавливали также сами. С 2013 года на Паджеро 4 стали ставить автомат от Aisin с новым допуском ATF-PA. Тут уже пришлось следовать требованиям производителя коробки. Появилось и рекомендованное масло. Грузить по этому допуску не буду, но копий в свое время было сломано не мало и до сих пор единого мнения нет, что это за допуск. Многие считают его тойтовским WS (автомат почти тот же, что и для Прадо), соответствующим Dexron IV (тут вообще аналогов море). Ну и поскольку для Тойоты все масла до сих пор делает в основном Мобил, то найти нужное в линейке этого производителя (без логотипа Тойота) легко.
Опять же вернемся к коробкам на Паджеро Спорт. На МПС2 ставили две коробки: в 2008 4-х ступенчатую, а с 2010 и до конца выпуска 5-ти ступенчатую. Обе производства Мицубиси. Масло, как писал выше, рекомендовано тоже Мицубиси с допуском SP-III, но это самый распространенный Dexron III, аналогов много. Я например в свою коробку лил универсальную ATF от Петро-Канады (за впечатляющие характеристики по морозостойкости).
На МПС3 ставят уже коробку от Aisin и пишут опять же новый допуск, установленный производителем коробки, с которым до сих пор никто разобраться не может и аналогов найти тоже (Aisin кстати на своем сайте рекомендует лить оригинальную жидкость, только какую хз, они ведь тоже масла не делают). Тут надо смотреть в сторону тех, кто ставит такие же коробки, а это у нас известен пока WAG (коробка там точно такая же стоит) и возможно масло такое же. Но это надо искать, сравнивать и пр.
К чему пишу так много? К тому, что по моему мнению нельзя утверждать, что во все эти коробки можно лить "одно хорошее масло". Как бы не стыкуется это с требованиями самого производителя. Да и коробки, как оказалось разные.
Теперь, чтобы не быть голословным, привожу скрины с сервис-мануала Мицубиси по лубрикантам для коробки V5A5 МПС2 и для коробки V8AWG МПС3. Это официальный сервисный мануал Мицубиси (заметьте глобальный, а не исключительно для России). Там есть ссылка на сайт, где все это можно посмотреть, если не верите мне.

Александр Викторов · 15.11.2019, 10:11

Sokol, желание клиента это закон, если молчит клиент, значит делаем как в рекомендациях для ОФ дилера, в 90% люди везут свое. Читать книжки мне уже ........ на пенсию уже через 4 года. Удачи. (что то я не туда нос сунул)

Smileyfox · 15.11.2019, 10:15

Цитата:

Сообщение от Александр Викторов

Sokol, желание клиента это закон, если молчит клиент, значит делаем как в рекомендациях для ОФ дилера, в 90% люди везут свое. Читать книжки мне уже ........ на пенсию уже через 4 года. Удачи. (что то я не туда нос сунул)

Вот это вот и смущает всегда у официалов.
Хз что льют, типа гарантию как то отходит и ладно...
Дальше трава не расти.....

Plust928 · 15.11.2019, 10:31

Скажите, а у нас замена «аппаратным» методом имеет место быть без особого гемора? А то, на предыдущем авто ( 6-ст айсин) из-за наличия термостата , танцы с бубнами приходилось устраивать ( официалы вообще не рекомендовали аппаратную замену)

Ogogo · 15.11.2019, 11:40

Сливается 0 литров. Должны упасть 1-2 капли. Тогда это говорит о том, что уровень в норме. Но это не простая процедура - температура масла в коробке должна быть 43-46 градусов и перед измерением коробку надо погонять по алгоритму.
Есть отдельная тема.[/QUOTE]

Осмелюсь предположить что Вы ошибаетесь, 0 литров вытечет при работающей машине, при выключенном двигателе вытечет приличное количество масла. Вот это количество я и хотел выяснить.