Японское (и не только) чудо для экономии бензина?

Baikal86 · 25.11.2009, 13:05

Цитата:

Сообщение от mexdvs

Это к v64 с его магнитиками. Думаю что с ним Вы будете общаться на одном языке!

mexdvs, вот этого не надо! Подколов здесь и так хватает. Надо быть серьезнее - это не башорг.

Без масла оно (ER) может и нормально, наверное, к счастью, не знаю. Я тож с ним 2 года катался на дизельной машине в любой мороз. Проблем не было.
Я так думаю: все современные моторные масла высокого т.н. премиум класса имеют свойство оставаться какое-то время на парах трения и тем самым могут обеспечить какую-то смазку после слива масла с поддона. Если б ER позволял ехать 1000 км без масла - это другое дело, а так 50 км "для бешеной собаки не крюк".

А вот если бы он позволял ехать хотя бы 50 км без бензина - вот это гуд!

ПавелШ · 25.11.2009, 13:38

Цитата:

Сообщение от mexdvs

https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=15944
Почитайте тему.

mexdvs это статья из ZR, хотел нагрубить но потом передумал, кто то должен быть самым "умным"
ВСУХУЮ?

Намек на ?экстремальную защиту двигателя? подразумевает возможность его эксплуатации без масла в случае аварии. Именно это пытаются доказать те, кто потешает публику на автосалонах. Но что показывает такой опыт?
Понятно, что главная беда, которая ждет двигатель при потере масла, ? это заклинивание коленчатого вала из-за срыва вкладыша с его штатного места ? так называемый ?проворот?. Так вот: и простейшие оценки, и сложные расчеты показывают, что момент трения, при котором вкладыш провернется, составляет около 3?4 Н.м. А такой момент без масла в поддоне достигается даже у обычного, но нормально собранного и прикатанного двигателя примерно при 2500?3000 об/мин, причем даже не на холостом ходу, а с небольшой нагрузкой. На режиме же минимальных оборотов холостого хода обычный двигатель без масла тем более вполне жизнеспособен. Именно это продемонстрировала на осеннем питерском автосалоне одна из тюнинговых компаний, видимо уставшая от подобных балаганов. Представленная на ее стенде машина со слитым маслом успешно веселила публику ? установленный рядом рекламный щит гласил: ?Мы ничего не добавляли в масло, мы просто грамотно собрали мотор из качественных комплектующих!? Так что трюк с ?сухим двигателем? по сути ничего не доказывает.

mexdvs · 25.11.2009, 18:32

Не хотел обидеть! Извините.
Я долго работал механиком в медеплавильном цехе. Вибросита и вибропитатели в основе часто имеют эксцентрики. Так вот могу сказать что в местах соприкосновения детаей должна быть либо консистентная смазка, которая подается пресставотницей, либо масло в места трения подается под давлением. Ну не работает кривошипно-шатунный механизм иначе!
( 50км с минимальной скоростью где-то два часа ехать?)

ohotnik · 25.11.2009, 19:39

Цитата:

Сообщение от mexdvs

. Ну не работает кривошипно-шатунный механизм иначе!
( ?)

Я конечно в этой области не специалист, а как же двухтактники.
Там на сколько я знаю нет ни поддона ни масла.

mexdvs · 26.11.2009, 08:16

http://www.motofakt.ru/sistemasmazki.html
http://www.motovelosport.ru/cat/scoo...rective/09.php

ohotnik · 26.11.2009, 17:51

Цитата:

Сообщение от mexdvs

http://www.motofakt.ru/sistemasmazki.html
http://www.motovelosport.ru/cat/scoo...rective/09.php

Это все понятно но там же смазывается только поршневая группа???
И это все про раздельные системы смазки.
Но выпускаются например подвесные лодочные моторы без раздельной системы смазки, и служат такие моторы ну очень долго.
Еще кроме того есть подвесные моторы марки Эвинруд, на которые производителем заявлена работа в течении двух часов без масла и это распространяется на гарантию.
Поправте если я не прав.

Snake347 · 26.11.2009, 19:53

Цитата:

Сообщение от ohotnik

Это все понятно но там же смазывается только поршневая группа???
И это все про раздельные системы смазки.
Но выпускаются например подвесные лодочные моторы без раздельной системы смазки, и служат такие моторы ну очень долго.
Еще кроме того есть подвесные моторы марки Эвинруд, на которые производителем заявлена работа в течении двух часов без масла и это распространяется на гарантию.
Поправте если я не прав.

Поправлять не буду, а тебе рекомендую поправить линеечку, там уже одиннадцать с лишним лет твоему железному другу.

ohotnik · 26.11.2009, 21:21

Цитата:

Сообщение от Snake347

Поправлять не буду, а тебе рекомендую поправить линеечку, там уже одиннадцать с лишним лет твоему железному другу.

Я в курсе, меня не напрягает.

Snake347 · 26.11.2009, 21:31

Цитата:

Сообщение от ohotnik

Я в курсе, меня не напрягает.

Меня тоже, думал это ошибка.

YesYes · 25.12.2009, 15:11

Свеча Дудышева
к сожалению, изображение утрачено

TOL · 25.12.2009, 17:47

Мощности штатных катушек зажигания не хватит, чтобы размазанная искра с таких огромных электродов смогла стабильно зажигать смесь.

Sju · 26.12.2009, 19:59

Цитата:

Сообщение от TOL

Мощности штатных катушек зажигания не хватит, чтобы размазанная искра с таких огромных электродов смогла стабильно зажигать смесь.

Ничего страшного с мощностью там нет, суммарный ток пробоя останется одним и тем же.

Проблема в другом - НИКОГДА они не получат разряд такой формы, даже используя не постоянные, а переменные магниты. Это развод чистой воды. Все равно дуга будет идти только в одном локальном месте. При такой напряженности электрического поля в воздухе по другому не получится. Пробой не бывает распределенный - он локальный.

PS А товарищи грамотно разводят обывателей - красивая картинка и умные слова

mexdvs · 26.12.2009, 20:20

Цитата:

Сообщение от Sju

Ничего страшного с мощностью там нет, суммарный ток пробоя останется одним и тем же.

Проблема в другом - НИКОГДА они не получат разряд такой формы, даже используя не постоянные, а переменные магниты. Это развод чистой воды. Все равно дуга будет идти только в одном локальном месте. При такой напряженности электрического поля в воздухе по другому не получится. Пробой не бывает распределенный - он локальный.

PS А товарищи грамотно разводят обывателей - красивая картинка и умные слова

Меня учили, что при параллельном соединении резисторов уменьшается напряжение, при последовательном - сила тока. Следовательно для того чтобы получить n*(1 дуга) нужно увеличить напряжение в n раз. Или я чего-то недопонимаю?

Sju · 26.12.2009, 20:53

Цитата:

Сообщение от mexdvs

Меня учили, что при параллельном соединении резисторов уменьшается напряжение, при последовательном - сила тока. Следовательно для того чтобы получить n*(1 дуга) нужно увеличить напряжение в n раз. Или я чего-то недопонимаю?

Пробой газа (диэлектрика) это совершенно отдельная песня и физика процесса. И к электротехнике имеет очень и очень отдаленное отношение.
В детали вдаваться не буду. Просто приведу один пример из жизни - вы молнии во время грозы распределенные наблюдали? Причем магнитное поле земли посерьезнее магнитиков локальных будет.
Разряд в газе формируется и происходит по одному-двум локальным каналам (все зависит от протяженности и распределения электрического поля). Причем даже при двух каналах разряда - совокупный ток будет равен току при единичном разряде.
Т.е. Мощность= Напряжение х Ток - будет постоянной величиной.

mexdvs · 26.12.2009, 22:24

Цитата:

Пробой газа (диэлектрика) это совершенно отдельная песня и физика процесса. И к электротехнике имеет очень и очень отдаленное отношение.

Не знаю. Не изучал.

Цитата:

молнии во время грозы распределенные наблюдали?

Ага.

Цитата:

Причем магнитное поле земли посерьезнее магнитиков локальных будет.
Разряд в газе формируется и происходит по одному-двум локальным каналам (все зависит от протяженности и распределения электрического поля). Причем даже при двух каналах разряда - совокупный ток будет равен току при единичном разряде.

Сомневаюсь однако. Где об этом можно почитать?