[Колючий]

Вариатор необходим для опережения зажигания, для того что бы смесь раньше поджигалась,т.к. фаза горения газа длиннее. Штатный контроллер этого не делает.

---------- Добавлено в 15:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:58 ----------

Николай! Что значит просаживание клапанов и неуверенный х.х. с последующим ухудшением?

[Artur-TranSat]

Смесь просто так раньше поджигать нельзя. Здесь должна работать обратная связь с датчиками детонации, L-зонда и т.п. Эти все процессы отслеживает главный контроллер.
...раньше поджечь смесь...? Это как? Поршень ещё не успел дойти до верхней точки, а мы ему уже сопротивление взрывной волной готовим??? Или как?

[vzolotroi]

Николай! там 5-6 видов Вариатор какои из них хвалят Мангуст -602

[Колючий]

Раньше поджечь смесь это раннее зажигание-простым языком. Вообще наш двиг с переменной фазой с дпкв и дпрв. Работа вариатора на нашем двигателе очень сложный процесс, поэтому не могу тебе грамотно рассказать. Если хочешь по подробнее про работу вариатора узнать,вся инфа на propan.ru

---------- Добавлено в 22:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:07 ----------

ни один из этих вариаторов не пододет нет под наш мотор программы,только экспирементальным путем.

[хохол]

Модераторы(сторожилы) в разделе есть?Такая х.рень извиняюсь написана.Один слепой,другой глухой и ни малейшего понятия.Не,ну ребята смешно с такими познаниями третью страницу зага...ивать особенно в процессах сгорания и в клапанных зазорах.Ладно ноу хау было бы,а то ведь "велосипед".Извините конечно.

[Artur-TranSat]

Сообщение от хохол

Модераторы(сторожилы) в разделе есть?Такая х.рень извиняюсь написана.Один слепой,другой глухой и ни малейшего понятия.Не,ну ребята смешно с такими познаниями третью страницу зага...ивать особенно в процессах сгорания и в клапанных зазорах.Ладно ноу хау было бы,а то ведь "велосипед".Извините конечно.

Извините, не знал, что форум у нас для вумных и одарённых.

[Nicolajka]

Ну если такой умный то хорошо бы все чайникам объяснить, если нет то зачем людей обкладывать.
Да угол опережения зажигания как раз и есть величина которая показывает на сколько разряд в свечках проскакивает раньше чем поршень дошел до верхней точки. Ведь ударная волна возникает не сразу после разряда, а через какой-то конечный промежуток времени.
Логично если газ горит дольше (чем и объясняется его более высокое октановое число) то и угол опережения зажигания должен быть раньше.
Штатный мозг его 100% подстраивает, но появление вариаторов объясняется тем, что вроде бы, я точно не знаю как это относится к аутлендеровскому движку, степень изменения этого угла в штатной программе заложена в определенных пределах и типа его может не хватать. Уж какой вариатор подойдет на аут и нужен ли он вообще сказать не могу.

На фокусах, те у кого начинался неувереный холостой ход, со временем продолжавший ухудшаться, выражавшийся в подергивании двигателя, при замере клапанных зазоров обнаруживали, что они уменьшились, т.е. условно "клапана просели". Не занимаясь сложной теоритической физикой и химией данные бойцы их регулировали, и все восстанавливалось, причем повторное появление симптомов у них я не дождался, т.е. не возникло ситуации что каждая последующая регулировка требовалась бы быстрее чем предыдущая. Еще раз отмечу за 70000 на газу я до регулировки клапанов и подобных симптомов не доездился, повезло мне или как я не могу точно сказать.

[Artur-TranSat]

Интересно, как можно узнать, что угла опережения не достаточно? На сколько я знаю, что если работа и режимы двигателя вцелом изменяются более чем на 10-20%, то высвечивается индикация CHEK.
Когда у уменя была обедненная смесь, значок регулярно появлялся (в случае использования авто на повышенных мощностях). Сейчас решил уйти от максимальной экономии - и проблем абсолютно нет.

[Колючий]

Вариатор не изменит режим работы двигателя и тем более не обеднит смесь он смещает угол примерно на 9 градусов. У меня сейчас около 70000 км пробега на газу и двигатель действительно поддергивается на х.х. В остальном если не открывать капот никаких отклонений.

[Nicolajka]

Осталось только теперь померить зазор,чтоб подтвердить правило.
Вариатор сам тоже рекулируется,как я узнавал,3-6-9 градусов можно выставлять,да еще зависимость от оборотов есть.Но как точно что настраивается и какой принцип и к какому двигателю подходит,списка или инструкции не нашел,может,что-то сейчас изменилось.

[HLG]

Смотрите на характеристику вариатора, точнее зависимость смещения УОЗ от оборотов. Если система на 4500об.мин переходит на бензин, то и коррекция УОЗ на этих оборотах должна равна быть 0. Иначе будите ловить высокоскоростную детонацию. Вообще идеальный вариант двух режимная прошивка, переключение должно происходить при смене вида топлива. Проблема в том что 3D поверхность УОЗ на газе и бензине различны, и тупо поднимать бензиновые углы во всех режимах нагрузки на определенный угол не корректно. Как вариант безвариаторного решения проблемы - изменение значения УОЗ в экономичном режиме под газ до оборотов перехода на бензин в занчительной степени 5-8градусов, после оборотов перехода на бензин на 2-4, в мощностной таблице изменить значения во всем диапазоне не более чем на 4, увеличить значение корректции угла при детонации и уменьшить скорость его восстановления. И при этом перейти на более высокоактановый бензин скажем 95+98=50:50

[Колючий]

Сложновато написал. На самом деле так глубоко я думаю не стоит нам вникать, есть специально обученные люди для этого. В марте один разработчик отечественного вариатора должен написать программу для нашего мотора и я установлю его себе. Если кому интересно расскажу что получилось.

[Nicolajka]

Конечно интересно!
Как поставишь отпишись.

[Колючий]

Кто нибудь знает что при регулировке клапанов необходим зазор немного больший при работе на газе? Или не так?

[rosomaxa]

Да, больший и только у выпускных клапанов, на 0,02мм больше номинала.