[Timka]

Поздравляю с началом седьмого круга....

[Shpunt]

Почему-то некоторые до сих пор думают, что XL - это джип с жёсткой блокировокой.
ведь кнопка Lock есть. так почему бы и нет ..

[VladGor]

На машине с жесткой блокировкой при вывернутом руле непросто с места тронуться на асфальте, приходится сильно газовать(до 2500 и тогда еле едет). Отключаю Lock и едет без нажатия на газ.

[Игорь_spb]

Сообщение от Shpunt

Не написано. Потому что никаких блокировок у XL нет. 4WD Авто и 4WD Лок - это всего лишь разное перераспределение момента. Не более.

Как у всех однокласников,нет жесткой блокировки при ЛОК

[VladGor]

Согласен, если есть муфта, то и жесткости нет. Но когда на эту муфту подается ток макс. (около 2,8 А в Lock), то момент ее проворачивания очень приличный. Если с таким током на катушке ехать по асфальту, то в повороте будет жрать резину, а если скорость приличная, то улетишь с трассы. Я думаю , 99,9% что при превышении скорости ток на катушку снижается раза в 1,5 (может 2), чтобы обеспечить проскальзывание и комфортно проходить повороты. Получается на скорости Lock превращается почти в Авто 4WD. Я XL не изучал, но другого просто не может быть.

[IgSo]

Сообщение от VladGor

Согласен, если есть муфта, то и жесткости нет. Но когда на эту муфту подается ток макс. (около 2,8 А в Lock), то момент ее проворачивания очень приличный. Если с таким током на катушке ехать по асфальту, то в повороте будет жрать резину, а если скорость приличная, то улетишь с трассы. Я думаю , 99,9% что при превышении скорости ток на катушку снижается раза в 1,5 (может 2), чтобы обеспечить проскальзывание и комфортно проходить повороты. Получается на скорости Lock превращается почти в Авто 4WD. Я XL не изучал, но другого просто не может быть.

Вы серьёзно считаете что в муфте только электромагнит?

[VladGor]

Сообщение от IgSo

Вы серьёзно считаете что в муфте только электромагнит?

Устройство муфты я знаю. И момент она будет передавать, даже если и ток подать на катушку, только если на входе обороты вала будут выше хотя бы на 0,001% оборотов выходного вала.
А момент на зад алгоритмом на XL вроде бы такой предусмотрен в 4WD

[VladGor]

В муфте нет датчика Т, а постоянно фигурирует "отключение от перегрева".
Касательно измерения Т муфты (если она все же измеряется) у меня такая мысль. Медная катушка может быть с успехом использована как термосопротивление. Во время подачи импульса напряжения на катушку производить замер тока на шунте, несколько строк в программе дадут температуру в катушке. (Вычислять R кат, и на коэффициент.)

[хохол]

А каким образом на передние колеса может передаваться скажем 85% момента? У меня все через шестерни это 100% всегда.А вот на задние передается от 10-60% момента относительно передних.Или как?

[Timka]

Т.е. у тебя от 110 до 160% момента? ))

[VladGor]

Сообщение от хохол

А каким образом на передние колеса может передаваться скажем 85% момента? У меня все через шестерни это 100% всегда.А вот на задние передается от 10-60% момента относительно передних.Или как?

В каком режиме? Например в режиме Lock буксуете в снегу. На передние может идти до 98% (если задние вывесились, 2% минусуем на трение в задней трансмиссии). На задние может идти тоже до 98% (если передние вывесились, 2% минусуем на трение в передней, муфта даже если проскальзывает в этом случае на распределение не влияет). Это крайние случаи.
Как может быть 85%? Элементарно, муфта отдала 15% назад (такой ей сигнал управления пришел), 100-15=85
100% это момент на выходе КП.

[Писатель]

Сообщение от VladGor

Как может быть 85%? Элементарно, муфта отдала 15% назад (такой ей сигнал управления пришел), 100-15=85
100% это момент на выходе КП.

Опять понеслось
Тогда на выходе из КПП должен стоять динамометр (считать момент), связанный с Мозгом (чтобы мгновенно данные передать о 100% моменте), другой динамометр должен стоять на передней оси, чтобы передать Мозгу данные о величине КМ, переданного передней оси. Мозг должен быстро и точно отсчитать 15% (от общих 100%) и дать муфте верную команду, чтобы она эти 15% взад перекинула.
Соответственно на задней оси также должен стоять динамометр, чтобы проконтролировать точность работы муфты, а вдруг она недодала, или передала? Впринципе Мозг это может сделать и с помощью переднего динамометра, раз взад ушло 15%, то спереди стало 85%, а если не стало, значит не ушло. Я верно понял процесс?
Как-то так в моем понимании все работает
Хотя для точности измерения процента все ж необходим третий динамометр - в заду.

[Timka]

Писатель, я вот со совей позиции полного профана уже лет 25 назад забывшего школьный курс физики, все таки с клоняюсь к тому что эти пресловутые 15-60% есть не более чем "теоретический КПД" муфты, т.е. на муфту подается только до 60% от напряжения необходимого для таки полного сжатия дисков. и к самому моменту эти проценты имеют весьма опосредованное отношение.

[Писатель]

Это вопросы другой темы, но выскажусь.


Чтобы сделать стабильную фиксированную пропорцию между перед/зад 85/15 можно поступить след. образом:

• Поставить несимметричный межосевой дифференциал, распр-й КМ 85/15 (такового нет).
• Поставить спереди колеса меньше, чем сзади, обеспечив их кинематическое рассогласование, влекущее стабильно большую разность скорости вращения входного вала муфты, чем выходного, а потом регулируя силу сжатия дисков в муфте передавать к задней оси опр-й по величине КМ. Т.е. диски должны постоянно пробуксовывать. Такое решение было применено в нек-х моделях Поршей, только там наоборот, задние колеса были больше, чем передние.

Но лично для меня алгоритм работы муфты Микселя большая загадка.
И вряд ли она будет когда-либо отгадана.

[Shpunt]

Сообщение от Писатель

Поставить спереди колеса меньше, чем сзади, .

Жесть. Сразу можно ехать и участвовать в драг-рейсинге