Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Shpunt · 03.02.2010, 23:45

а какая разница какой привод был?
на Фокусе - 2WD - и он заехал.
...
я на Лансере Х 2WD тоже везде проезжал. а на XL 4WD так же застревал.

Sergy · 04.02.2010, 00:24

Цитата:

Сообщение от Shpunt

а какая разница какой привод был?
на Фокусе - 2WD - и он заехал.
...
я на Лансере Х 2WD тоже везде проезжал. а на XL 4WD так же застревал.

если такой замечательный 2WD монопривод - что мешало отключить заднюю ось в XL и "везде проехать", как на Лансере Х 2WD ???

Sju · 04.02.2010, 01:10

Цитата:

Сообщение от Shpunt

а какая разница какой привод был?
на Фокусе - 2WD - и он заехал.
...
я на Лансере Х 2WD тоже везде проезжал. а на XL 4WD так же застревал.

Я всегда подозревал, что водить ты не умеешь. Но цитируешь чужие измышления хорошо

---------- Добавлено в 01:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:08 ----------

Цитата:

Сообщение от Sergy

если такой замечательный 2WD монопривод - что мешало отключить заднюю ось в XL и "везде проехать", как на Лансере Х 2WD ???

Сереж, это бесполезно.
Только в физике теория - это неплохо.
В остальном, это философия

TheActiser · 04.02.2010, 09:48

Цитата:

Сообщение от Shpunt

а какая разница какой привод был?
на Фокусе - 2WD - и он заехал.
...
я на Лансере Х 2WD тоже везде проезжал. а на XL 4WD так же застревал.

... что еще раз приводит нас к выводу, что на 4wd как минимум нужно уметь ездить... а то получается как всегда - 4wd купили, а ездить забыли...

Shpunt · 04.02.2010, 11:54

я вижу, что на форуме только трое "умеют" ездить на 4WD. остальные даже не догадываются включить барашек на 4WD

---------- Добавлено в 11:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:53 ----------

а именно УМЕТЬ ездить на 4WD надо на Субару, с честным полным приводом 50 на 50. на обычных паркетниках, с "имитацией" 4WD не надо учиться ездить. там и так всё понятно

SSR · 04.02.2010, 12:11

Цитата:

Сообщение от avtomobilist

А при чем тут джипоспособность? Я прекрасно понимаю, что и Аут, и Х-Трейл, и СХ_7 не джипы, но одни выбираются, а другие нет. Кстати действие управляющей электроники поможет не только при диагоналке, но и в сложной дорожной ситуации на скользкой дороге.

Дело в том что у выше перечисленных авто постоянный привод передний а зопа так сказать просто катится и в момент заноса в сложной дорожной ситуации шансов на *полет* гораздо больше так как подключеный зад во время заноса начинает как бы толкать машину вперед (уже проверено на практике на СХ-9) то есть в такой ситуевине нужно еще и иметь хороший опыт вождения но в любом случае полный привод лучше и шансов избежать чего то плохого гораздо больше.За СХ-9 скажу что это обычный городской *вагон* и лезть на нем куда то лучше не надо потому что ремонт его трансмисси стоит космических денег.Но эт мое личное мнение по этому памидорами не кидать.

DZU-DO · 04.02.2010, 18:22

ДОБРЫЙ ВЕЧЕР. По поводу предыдущего сообщения. Привод был включен 4WD LOCK. Резина шипованная, ХАКА 5. ASC отключил, как только почуствовал, что засел. Вы не подумайте, что я дурак. Но это первая зима на Аутлендере, раньше, в основном на переднеприводных машинах, в подобную ситуацию не попадал - ситуация, визуально была совершенно не серьезная (я давно за рулем, из такого дерьма вылезал, что мама не горюй). Я реально, решил, что машина сломалась (вариатор? полный привод?). А потом почитал сообщения в данной теме и понял, что просто автомобиль у нас такой.

Alex013 · 04.02.2010, 18:28

Цитата:

Сообщение от DZU-DO

А потом почитал сообщения в данной теме и понял, что просто автомобиль у нас такой. Теперь я в своей машине не уверен.

О е мое, какое опасное утверждение. Сейчас начнется бомбометание...

Sergy · 04.02.2010, 18:30

Цитата:

Сообщение от DZU-DO

ДОБРЫЙ ВЕЧЕР. По поводу предыдущего сообщения. Привод был включен 4WD LOCK. Резина шипованная, ХАКА 5. ASC отключил, как только почуствовал, что засел.
...
Вы не подумайте, что я дурак.

А зачем отключали ASC, если не секрет ?
Ведь если судить по пред. сообщению:

Цитата:

Сообщение от DZU-DO

Сегодня во время снегопада залезал на бордюр, не очень высокий, больше похож на сугроб, и застрял. Переднее левое колесо на бордюре, а машина ни туда ни сюда, буксует. Колеса свистят, трансмиссия воет, задние колеса не гребут. Отключил ASC - толку ноль.

у вас получилось "диагональное вывешивание" и единственное, что Вам могло помочь - это ASC. Но Вы ее отключили и теперь "не уверены в машине".

Вот тут показано, как XL умеет ездить по ступенькам и бордюрам.

DZU-DO · 04.02.2010, 18:53

ASC отключил уже когда понял, что плотно засел, думал поможет. Честно говоря немного растерялся, мне казалось, что на бездорожье все спомогательные электронные системы надо выключать.
Возможно может сложитьься впечатление, что лошара залез куда не надо, а потом машину ругает. Нет, видимо всё неудачно сложилось - и бордюр, и большое колличество снега, и угол под которым я заезжал.
ВСЕ ВЫШЕСКАЗАННОЕ IMHO.

Sju · 04.02.2010, 19:36

Вот попалось, прочтите для общего развития. Там все просто и доступно.
http://www.avtonov.svoi.info/parket.htm

И не ждите чудес от полного привода в плане проходимости - это только один из факторов. Но никак не панацея.
ИМХО, проблемы возникают не от привода, а от завышенных ожиданий и неумения его использовать в полной мере.

И еще.

Не надо делать определенных выводов о проходимости и управляемости модели на каком то конкретном случае, тем более на собственном опыте.
Очень часто это связано с ошибками водителей, которые даже и не осознают, что это именно они, а не машина и ее привод виноваты. Автомобиль - сложная комплексная система с массой параметров. Те кто искренне считают, что автомат и электронное управление сделают за них всю работу - глубоко заблуждаются. Программы ограниченны достаточно узким алгоритмом, а спектр реальных ситуаций - гораздо шире.
Именно поэтому, надо понимать и чувствовать поведение каждого конкретного автомобиля, а не тупо жать на педаль, как некоторые пытаются утверждать.
А дальше - просто - если геометрия и двигатель позволяют - проехать можно - это становится делом техники.

DZU-DO · 04.02.2010, 19:45

За много лет эксплуатации разных автомобилей (в основном переднеприводных) и сотни тысяч пройденных километров за рулем, свои возможности я знаю. С возможностями автомобиля видимо придется еще знакомиться. Я написал не для того, чтоб вы мне объясняли, что я не умею водить машину, а просто потому, что первый раз за последние лет 7-8 вообще засел в сугробе. Был удивлен, т.к. эта моя первая зима на полноприводном авто, ситуация была более чем штатная, я был просто удивлен случившимся, хотел поделиться, ждал добрых советов. А вы...

Sju · 04.02.2010, 19:54

Да я не вам собственно и без претензий. Я так, некоторым отъявленным товарищам, которые поспорить любят.

С вашей ситуацией, как раз все ясно. Не учли до конца особенности автомобиля, плюс рельефы местности и поверхности, и т.п. И снега в этом году привалило

Да, конечно блокировки работают не так эффективно, как у внедорожников. Там кстати в статье есть на пальцах объяснение, если что.

А касаемо моноприводов - там вся мощность идет всего на два колеса, а не на 4-е, поэтому даже в некоторых случаях у них возможно преимущество перед такой системой привода.

Игорь_spb · 04.02.2010, 21:24

Цитата:

Сообщение от Shpunt

я вижу, что на форуме только трое "умеют" ездить на 4WD. остальные даже не догадываются включить барашек на 4WD

---------- Добавлено в 11:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:53 ----------

а именно УМЕТЬ ездить на 4WD надо на Субару, с честным полным приводом 50 на 50. на обычных паркетниках, с "имитацией" 4WD не надо учиться ездить. там и так всё понятно

Не думаю,что только трое умеют ездить на 4ВД скорее большинство.Не думал,что для кого-то уметь ездить на 4ВД это баращек крутить

Учиться ездить надо любой машине и всегда,именно не писать об этом ,а учиться.
Так купите себе Субару с честным приводом,правда, придеться смириться механической коробкой,на автомате там привод менен честный,чем у ХЛ,к чему Вам явно более неполноценный по приводу Соренто.

Shpunt · 04.02.2010, 21:46

Цитата:

Сообщение от Sergy

А зачем отключали ASC, если не секрет ?
у вас получилось "диагональное вывешивание" и единственное, что Вам могло помочь - это ASC. Но Вы ее отключили и теперь "не уверены в машине". .

Чушь полная и пустые слова, потому что:
С помощью выключателя ASC OFF водитель может отключить систему. Эта мера может быть полезной при движении автомобиля по глубокому снегу или при выезде с заснеженной парковки. В таких ситуациях антипробуксовочная система будет только мешать.

Именно поэтому ASC выключалась. И правильно делалось.
И машина не смогла выехать,потому что полный привод у неё - "глупый"!

---------- Добавлено в 21:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:41 ----------

Цитата:

Сообщение от Игорь_spb

Не думаю,что только трое умеют ездить на 4ВД скорее большинство.Не думал,что для кого-то уметь ездить на 4ВД это баращек крутить

Учиться ездить надо любой машине и всегда,именно не писать об этом ,а учиться.

Так же пустые слова, не имеющие под собой примеров и доказательств.
Барашек с переключением на то и барашек, чтобы им пользоваться. Если застрял - включил "лок" и поехал дальше. Однако, на XL этого не происходит. машина не едет дальше.

---------- Добавлено в 21:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:44 ----------

Цитата:

Сообщение от Sju

ИМХО, проблемы возникают не от привода, а от завышенных ожиданий и неумения его использовать в полной мере. .

аналогично

общие фразы, не более

что значит "неумения"? что за ерунда?
есть всего 3 положения барашка и один выключатель ASC. сколько всего комбинаций в случае застревания?