[Sergy]

Краткий путеводитель по вариатору (CVT) и связанным с ним темам:

• Описание из журнала GEARS "нашего" вариатора от JATCO. >>>
• Рабочая жидкость для замены: >>>
• Какие обороты на CVT ? >>>
• Отсутствие отдельного радиатора вариатора в XL JFG >>>
• Тех.инфо на вариатор от Lancer X. >>> (надеюсь, много похожего с нашим)
• Поломки вариатора. >>>
• Ремонт вариатора XL-2007 год. своими руками. >>>
• Насколько быстро разгоняется 2.4 CVT >>>
• Можно(нужно) ли двигаться накатом при "N" положении АКПП\CVT ? >>>
• На какие авто устанавливаются вариаторы фирмы JATCO >>>
• Нужно ли прогревать вариатор (мнение) >>>

[amel]

Тоже постоянно езжу накатом, тормозом стараюсь меньше пользоваться, такой стиль вождения. Бесят водители газ-тормоз. Пробег 150 т.км, все ок.

[MagiC]

Сообщение от amel

Тоже постоянно езжу накатом, тормозом стараюсь меньше пользоваться, такой стиль вождения. Бесят водители газ-тормоз. Пробег 150 т.км, все ок.

Аналогично, пробег 142ткм.

[АндрейКо]

Тормозить с горки нашей трансмиссией нельзя, ремень боиться переменной нагрузки особенно когда усилие его растягивающее а торможение за счет движка как раз полагаю растягивающая нагрузка. В обычном режиме ремень CVT работает на сжатие. Но все это только рекомендации и на практике все допустимо в рамках немного и не всегда.

[sodgin]

Ну хорошо. Если представить затяжной спуск, на середине висят камеры видео фиксации. Т.е. разгонятся на спуске я не могу, как тогда быть? Как лучше преодолевать затяжные спуски, на тормозе?

[CyberStorm]

sodgin, что вы "завелись"? Речь идет о торможении двигателем, когда скорость резко снижается при переключении на пониженную передачу, если же на спуске вы выбрали 2-3 передачу и ее достаточно для удержания постоянной скорости то этот режим можно использовать и вреда вариатору не будет. Именно при резком снижении скорости возникают нагрузки на трансмиссию, которые со временем могут привести к вытягиванию ремня или в худшем случае его обрыву т.к. он начинает работать на растягивание. При проектировании CVT разработчики исходили из того принципа, что метал несжимаем/плохо сжимаем, поэтому лента вариатора и клинья работают на разгоне (режим который чаще всего нагружает вариатор) в толкающем режиме т.е. режиме сжатия металла.

[sodgin]

Я не заводился, ни в коем случае) просто хотел разобраться. Я так понял речь идет о вреде торможения понижением передач, например, лепестками? Т.е. если просто отпустить газ и катится примерно с начальной скоростью притормаживая педалью, то вреда не будет?

[CyberStorm]

sodgin, эксплуатация механизмов вообще вредна, они от этого изнашиваются
Если просто отпустить педаль и катиться с небольшим снижением скорости - это нормально и почти не нагружает трансмиссию.

Если серьезно, то судите сами: при торможении педалью тормоза нагрузка на тормозные диски и колодки - они изнашиваются, но это их прямое предназначение. При торможении двигателем путем переключения передач на пониженные происходит большая нагрузка на всю трансмиссию, за исключением тормозов - это раздатка, задний редуктор, коробка передач! Т.е. основная нагрузка на эти узлы происходит в основном при разгонах, а в режиме равномерной езды они слабо нагружены и износ минимальный. Вы же добавляете при торможении еще на них дополнительную повышенную нагрузку, т.е. увеличиваете по сути в два раза количество повышенных нагрузок. Ресурс трансмиссии однозначно уменьшается. На сколько, зависит от интенсивности торможения двигателем и его частоты. Дополнительно ко всему вышеперечисленному - вариатор оптимизирован на нагрузки при разгоне, а при торможении на ремень действует растягивающая сила - тоже нехорошо.
Экономя на тормозных дисках и колодках вы нагружаете всю трансмиссию автомобиля которая на несколько порядков дороже дисков и колодок! Нонсенс!

PS. А потом многие сливая масло из раздатки и заднего редуктора удивляются черному маслу в них. У меня, к примеру, после интервала 75 тыс. км. масло прозрачное практически без следов износа.

Сорри за длинный пост.

[sodgin]

Согласен полностью! Я не использую торможение путем понижения передач. Просто у меня в большинстве случаев спокойная манера езды и часто используется накат, в смысле отпускания педали газа! Спасибо за развернутый ответ! Вариатор делает меня параноиком!

[zorge799]

Сообщение от sodgin

Согласен полностью! Я не использую торможение путем понижения передач.

И при спуске с обледеневшей/заснеженной/глинистой после ливня горки тоже? ну-ну....

[CyberStorm]

zorge799, а чего "ну ну"? Когда не было ABS я тоже использовал торможение двигателем - безопаснее. Сейчас, с кучей электроники в авто, того старого смысла в торможении двигателем нет. А спускаясь с горы вы же заранее выбираете пониженную передачу, а не в процессе спуска переключаетесь... ибо переключившись на пониженную на скользком спуске можно легко улететь в кювет даже быстрее чем с нажатым тормозом. Тормоза управляются электроникой ABS, а вот если двигатель создаст тормозное усилие бОльшее чем нужно, улетите в миг!

[zorge799]

Сообщение от CyberStorm

А спускаясь с горы вы же заранее выбираете пониженную передачу, а не в процессе спуска переключаетесь... ибо переключившись на пониженную на скользком спуске можно легко улететь в кювет даже быстрее чем с нажатым тормозом. Тормоза управляются электроникой ABS, а вот если двигатель создаст тормозное усилие бОльшее чем нужно, улетите в миг!

Именно в процессе спуска и переключаю передачи, когда чувствую, что заблокированные тормозами колеса проскальзывают по грунту и не могут остановить машину. И никакая АБС в такой ситуации не спасет!

[sodgin]

Сообщение от zorge799

И при спуске с обледеневшей/заснеженной/глинистой после ливня горки тоже? ну-ну....

Не поверите-ни разу даже переключатель полного привода всегда в 2wd. Машина прошла всего 30, ничего хуже нечищенного двора не видела!

[A-i P-v]

Господа ну что вы спорите, торможение переключением передач вы-же не каждый день используете?, а раз в год скатиться с глинистой горки это мелочь. Спор не о чём ездийти спокойно.

[mac-mac]

У крымчан и сочинцев спросите про торможение вариатором на затяжном спуске

[EdsonVK]

Всем привет! Ездил я тут на дальняк. Случилось вот что: ехал по трассе часа 4 со скоростями от 50-60 до 110-120 км/ч, заезжаю в город, встаю на светофоре на красный, рычаг вариатора в D. Зеленый, нажимаю газульку, а авто еле-еле поехало: обороты выросли, а ускорение не адекватное оборотам. Такое ощущение, что "сцепление буксует", ну кое-как разогнался, еще пару раз в городе так со светофоров тронулся, выехал за город, разогнался до 80 км/ч, вроде нормально. Свистит вариатор, не свистит - вроде бы да, а вроде бы и нет. Еду дальше. Пару раз попытался резко стартануть - вроде адекватный разгон.. Следующий город - тоже самое. Останавливаюсь на обочине, смотрю щуп масла вариатора - он весь с пузырьках воздуха. Ну думаю - перегрелся, постоял минуты 2-3, тронулся - вроде все нормально. Поехал дальше, больше в этот день ничего такого не было! Так и доехал куда надо было (ну не разворачиваться же домой, тем более что до места назначения ближе чем до дома). На приборке ничего не загоралось. Температура больше +30 С. Следующие 3 дня ездил в городе - ничего, никаких намеков на тоже самое. Затем поехал опять по трассе - где-то опять же так же встал на светофоре, постоял, переживаю (как бы не повторилось), вроде трогаемся, вроде набираем скорость, но коробас не переключается! Я его давай вручную: циферки растут, а обороты не падают! Ну опять встал, опять щуп, опять он в пузырьках, опять подождал 2-3 минуты, трогаюсm - все нормально. На приборке ничего, авто едет, переключается - ну так и доехал. Вечером только часов после наверно 10 езды вроде бы повторилось, то как в первый раз было - "буксует сцепление" и все. Температура была около 20 С.. Еще через пару дней - опять трасса, дорога домой - ничего!!! Температура больше 30 С! В общем доехал я до дома своим ходом. Езжу по городу - все хорошо. Что бы это было? Понять не могу? Неужели вариатору кирдык? Пробег 90 ткм, масло вместе в фильтром который в теплообменнике менял в прошлом году у официалов на 75 ткм, заливал мицубишевское - J4, но купленное в магазине, но они уверяют что такое же как у официалов. Да и судя по железной банке не подделка, тем более что и у официалов банки были такие же - лично видел у них на витрине когда на замену к ним приезжал. По запаху на щупе - не пахнет горелым или паленым, по цвету - больше коричневое чем зеленое. Остаток есть с замены - запах разныq - что новое, что у меня в вариаторе. Вот думаю - либо меня официалы так обманули - не меняли вовсе (не контролировал их - и жалею теперь об этом), либо за какие то 15 ткм масло пришло в негодность? Кто что думает - куда копать?