Датчики. Диагностика неисправностей.

Vlad13 · 18.10.2012, 22:21

Доброго всем времени суток.
На создание данной темы меня подтолкнули несколько причин.
Во первых тема о расходе топлива нашими автомобилями, а точнее разница в показаниях расходов у разных членов клуба натолкнула на мысль, что дело тут может быть не только в стилях вождения и дорожной обстановке, но и в состояниях наших авто. Например тема Александра 28rus, в которой он повествует о значительном уменьшении расхода после замены ДМРВ.
В автомобиле большое количество датчиков и не всегда "привирание" показаний того или иного датчика заставляет систему выдавать явную ошибку при диагностике. Предлагаю в этой теме собрать возможные варианты по самостоятельной диагностике и выявлению неисправностей различных датчиков, установленных на наши авто.
По своему личному опыту готов поделиться натурными испытаниями по ДТОЖ и ДМРВ.

1. Датчик температуры охлаждающей жидкости (ДТОЖ) оригинальный код MD 177572, подходит для двигателей 2,4 и 3,0
Установлен в районе термостата, в корпусе распределителя охлаждающей жидкости. Картинка приведена для 2,4. На 3,0 датчик расположен более вертикально, но примерно в том же месте.

Представляет собой резистивный элемент, который изменяет свое сопротивление в зависимости от температуры.
Проверку датчика можно произвести обычным тестером, либо измерив сопротивление на клеммах датчика при отключенном разъеме, либо можно померить напряжение на клеммах, при подключенном разъеме (через клеммы на датчик подается напряжение).
Для того, чтобы демонтировать датчик с двигателя мне (для двигателя 2,4) потребовалось снять воздушный фильтр. После этого накидным ключом на 19 датчик достаточно легко выворачивается.
Судя по книге о ремонте и эксплуатации при +20*С сопротивление исправного датчика должно быть около 2,1-2,7 кОм, при нагревании до +80*С сопротивление должно снизится до 0,26-0,36 кОм. У меня получилось на холодном датчике (+15...20*С) 2 кОм, при нагревании в воде до кипячения (+100*С) значение снизилось до 195 Ом.
При измерениях напряжения при работающем авто (с тыльной стороны разъема, между проводом и уплотнительной резинкой вставляются иголки или тонкая проволока и уже с этих контактов снимаем показания) напряжение "на холодную" составило 2 Вольта, при прогреве двигателя напряжение снизилось до 0,65 В.

Vlad13 · 18.10.2012, 22:56

2. Датчик массового расхода воздуха (ДМРВ) Оригинальный номер MR 985187.
Предназначен для оценки количества воздуха, поступаемого в двигатель. Расположен на патрубке, возле воздушного фильтра.
Для 2,4:

Для 3,0 :

Для демонтажа датчика необходим ключ TORX T20

На испытания датчика ДМРВ меня натолкнули статьи, в которых описано, как с помощью тестера проверить напряжение на сигнальном проводе, например эта.
Таких статей много и про датчики разных авто, к сожалению в основном российского производства. Предлагаю собрать информацию про датчики для наших машин.
Основным параметром, по которому можно судить о работоспособности ДМРВ считается значение напряжения на сигнальном проводе, при включенном зажигании, на не заведенном двигателе.
Итак немного прозвонив тестером нашел следующее:

1 - на этом проводе имеется напряжение 2,2 В. Что это пока не разобрался.
2 - напряжение бортовой сети +12 В
3 - сигнальный провод
4 - земля

У меня на сигнальном проводе при включенном зажигании и не заведенном двигателе тестер показал 1,18 Вольта.

Прошу одноклубников откликнуться и сделать аналогичные измерения на своих авто. Таким образом соберем статистику и выясним, какое же значение наших датчиков является нормальным.

Vlad13 · 18.10.2012, 23:07

Да и еще вопрос к одноклубникам. Сколько езжу на Ауте еще ни разу не наблюдал, чтобы температура на панели приборов выросла выше вот такого значения:

Судя по тому, что двигатель при этом прогревается и в жару включаются вентиляторы это значение шкалы у меня соответствует около 90*-100*С, но почему это только середина шкалы??? Какая то нелинейная получается шкала, ведь при критических 130*С значение по логике должно находится по шкале в квадрате "Н"
Подскажите это у всех так шкала температуру показывает и рабочая температура прогретого двигателя это всего лишь середина шкалы?

IgSo · 19.10.2012, 00:30

У всех.

Когда радиатор пухом забьёт, увидите и большую температуру

Jay · 22.10.2012, 17:24

Цитата:

Сообщение от Vlad13

на этом проводе имеется напряжение 2,2 В. Что это пока не разобрался.

напряжение подогрева видимо.
Владимир, какой смысл заниматься всем этим? Полноценной диагностики вы так не сделаете, а экспериментировать с заменой датчиков, если не уверен в их неисправности, крайне дорого.
Разумных на мой взгляд только 2 варианта (при желании нормально провести диагностику): 1й ехать к нормальным спецам, 2й купить лексию, например, (цена вопроса 100$, это цена более менее нормального мультиметра, которым вы меряете все эти напряжения), но там видны не только показания всех датчиков "онлайн" во время работы, без тыканья иголками, но и их предельные допустимые значения для каждого режима работы и их изменения, так же есть построение графиков. Можно МУТ, но он дороже намного, можно всякие ОБД2 адаптеры (дешевле намного), но не так функционально.

Vlad13 · 22.10.2012, 21:29

Не всегда есть возможность обратиться к нормальным специалистам. Проблема в этом. Спец. сервисов Митсубиши у нас в городе к сожалению нет, да и у многих других тоже. Вот и приходится методом проб и ошибок изучать матчасть.
А вообще, если способ с замером напряжения сигнального провода ДМРВ реально бы работал, было бы совсем неплохо. Измерить напряжение же несложно.
А вот за наводку на лексию отдельное спасибо! Покурю эту тему в интернете. Раньше ездил на немцах, там обходился ВАСей (VAG-com)

потому с лексией еще не знаком.

Jay · 23.10.2012, 13:05

Цитата:

Сообщение от Vlad13

А вообще, если способ с замером напряжения сигнального провода ДМРВ реально бы работал, было бы совсем неплохо. Измерить напряжение же несложно.

А он и работает, но одному придется давить на газ и держать обороты, а второму мерять. В лексии, например, правильное напряжение датчика указанно именно для диапазона оборотов. На заглушенном движке вы ничего толком не получите. Только если датчик совсем накрылся. Но тогда вам об этом и "чек" скажет. А вообще, хорошо бы и график посмотреть от оборотов (ведь датчик то все таки массового расхода), строить график с мультиметром на любителя

konstantin771 · 02.11.2012, 23:04

купи ELM327, стоит порядка 100зелёных. читает ошибки и показывает данные ОБД (ДМРВ, ДТОЖ там есть). а заморачиваться напряжениями- это уже специализация диагноста. будут проблемы, тогда можно и тему поднять. отслеживай Long fuel trim. чем ближе к 0, тем лучше. ошибка на +-12.5%

Vlad13 · 04.11.2012, 00:13

Цитата:

Сообщение от konstantin771

купи ELM327, стоит порядка 100зелёных. читает ошибки и показывает данные ОБД (ДМРВ, ДТОЖ там есть). а заморачиваться напряжениями- это уже специализация диагноста. будут проблемы, тогда можно и тему поднять. отслеживай Long fuel trim. чем ближе к 0, тем лучше. ошибка на +-12.5%

Данные с OBD, насколько я понимаю, передаются по K,L - линиям, соответствующий адаптер (аналог ELM) у меня есть. А с какой программой можно его использовать для наших машин?

Ruslan44 · 05.11.2012, 15:51

Всем привет!
konstantin771, если я Вас правильно понял, то сей девайс будет у нас работать? http://ru63.ucoz.ru/shop/2/desc/elm327-usb-obd-ii

Goose · 05.11.2012, 18:34

Кстати, мне как раз на днях придет ELM327 стоит он около 15 долларов с доставкой. Посмотрим что он умеет.

Vlad13 · 06.11.2012, 09:59

Цитата:

Сообщение от Goose

Кстати, мне как раз на днях придет ELM327 стоит он около 15 долларов с доставкой. Посмотрим что он умеет.

Он со своей прогой для диагностики идет? Или есть какая то сторонняя программа?

doktorgas · 06.11.2012, 14:21

ScanMaster-ELM V2.1, ScanTool и другие сторонние.

amel · 06.11.2012, 14:43

Цитата:

Сообщение от Ruslan44

сей девайс будет у нас работать? http://ru63.ucoz.ru/shop/2/desc/elm327-usb-obd-ii

У меня такой же адаптер по расцветке, только bluetooth. Работает нормально, с ScanMaster-ELM из под Винды, и под Андроид. Программ сейчас достаточно много, но функционал у них одинаковый. Некоторые умеют графики писать. Все читают и могут сбрасывать ошибки. Брал тут http://dx.com/p/obdii-bluetooth-car-...-42825?item=32

Goose · 06.11.2012, 17:20

Получил, все работает. В комплекте диск с программами)