Кондей и обороты двигателя

Nbf · 06.10.2015, 13:18

Началось ни с того ни с сего... При включении муфты резко просаживаются обороты. Когда жарко - проблем нет, включилась, обороты просели, затем плавно вернулись. А вот при пограничной температуре, когда муфта то включится, то выключится - беда. Обороты плавают и машина может заглохнуть. Чувствуется даже на ходу - как машину кто за хвост подтягивает... (((

Куда копать?
Есть елм и Торк, но не знаю что смотреть. Может кто подскажет?
Простой поиск ошибок ничего не нашёл.

МиНиН · 06.10.2015, 16:44

Цитата:

Сообщение от Nbf

При включении муфты резко просаживаются обороты.

Интересно, у меня наоборот немного поднимаются, т.к. нагрузка на генератор увеличивается. Понаблюдайте за напряжением бортовой сети.

Alex1990 · 06.10.2015, 16:47

Nbf,
попробуй передернуть транспортный предохранитель (под капотом, в желтом корпусе) и\или сними клемму на 5 мин. Пусть мозги перезагрузятся

Dmitryipr · 07.10.2015, 00:38

Генератор меняли по гарантии?

Самодел · 07.10.2015, 08:18

Dmitryipr, На трёшках с генераторами всё в порядке.

Nbf · 08.10.2015, 05:46

Все интереснее оказалось. Кондей вообще не при делах. Он честно отключается при просадке оборотов, а не пррсаживает их сам.

Началось уже и без кондея. Ошибок нет. Расходомера в наличии тоже нет. Да и стоит за двадцатку, если верить ОД. Советуют дроссельную заслонка помыть...

Nbf · 20.10.2015, 09:16

Итак, продолжение.
В Сочи (Там собственно и началось)
Промыли мне дроссельную заслонку.
По результатам: обороты произвольно не скачут, машина не глохнет. Доехал до Москвы практически на одном дыхании, возможности понаблюдать на ХХ особо не было.

Дома.
Машина не глохнет, обороты не скачут, но: при снижении скорости, в момент полной остановки на полностью прогретой машине обороты падают до 450-500, потом плавно возвращаются до привычных 600. При включении кондея или вентиляторов - такая же картина. То есть вроде все и терпимо, но как-то не нормально.

Визит к диагносту-газовику.
На его компе бензосмесь обеднена, на газу нормально. По его мнению общая работа в итоге не совсем хороша, так как газомозг ориентирован на усредненное значение.

Визит к диагносту с дилерским МУТом.
По бензину подтвердил, но сказал, что на нижней границе нормы.
Далее - не работает первый катализатор. Совсем. Выдает графики как будто он совершенно холодный.
Что сделано. Снова промыта дроссельная заслонка и теперь уже расходомер так же обильно уработан очистителем. После обратной сборки контроль первого катализатора - вердикт: работает. Комментарий диагноста:

Скрытый текст

"Херня какая-то!"

[свернуть]

Поведение машины не изменилось - обороты как и раньше болезненно реагируют на нагрузку - кондей, вентиляторы и даже чуточку на фары.

По мнению диагноста ехать к ОД нет никакого смысла - скажут что все збс. Верю, он сам в ОД работает... )))

Ну и куда рыть, блин, в этом "Мицубиси - надежно"?

v888v · 20.10.2015, 10:32

По 4B12 например так:

Цитата:

Процедура проверки 7: Неустойчивая работа двигателя на холостом ходу (нестабильная частота вращения коленчатого вала), Несоответствующая частота вращения коленчатого вала (слишком большая или слишком малая), Самопроизвольная остановка двигателя (внезапное падение частоты вращения)
ВОЗМОЖНЫЕ ПРИЧИНЫ
• Неисправность системы зажигания
• Неисправность системы топливоподачи
• Нарушение в системе управления составом топливовоздушной смеси
• Неисправность системы впуска
• Отложения в зоне дроссельной заслонки
• Метки на цепи привода механизма газораспределения смещены по отношению к требуемому положению.
• Несоответствующая компрессия
• Неисправна система регулирования фаз газораспределения
• Неисправность блока управления двигателем

Процедура проверки 10: Неустойчивая работа, «провалы», ухудшенная динамика разгона, «задержки» или «толчки»
ВОЗМОЖНЫЕ ПРИЧИНЫ
• Нарушение в системе управления составом топливовоздушной смеси
• Неисправность системы зажигания
• Неисправность системы топливоподачи
• Неисправность впускной и выпускной систем
• Неисправность системы привода дроссельной заслонки с электронным управлением
• Отложения в зоне дроссельной заслонки
• Несоответствующая компрессия
• Неисправность бесступенчатой коробки передач (CVT)
• Неисправность блока управления двигателем

Nbf · 20.10.2015, 10:41

Спасибо!

Вообще на любом двигателе примерно так. Однако ошибок или запредельных значений нет ни в одном параметре.

WarGamer · 23.10.2015, 18:49

Nbf, АКПП плавно работает в диапазоне 1500-2000 об/мин? Без толчков и запинок? В идеале должна переключать плавно и незаметно.

Nbf · 23.10.2015, 22:52

Цитата:

Сообщение от WarGamer

Nbf, АКПП плавно работает в диапазоне 1500-2000 об/мин? Без толчков и запинок? В идеале должна переключать плавно и незаметно.

Толчков нет. Но есть заметный затуп. Пытаюсь преодолеть - тогда через кикдаун только.

$edoi · 25.10.2015, 08:35

Павел, раньше было так ! ОСТОРОЖНО
При очистке корпуса дроссельной заслонки использовать M.U.T.-III для инициализации сохраненного значения (См. ГРУППУ 00, Меры предосторожности перед обслуживанием − Процедура инициализации значений, сохраненных в блоке управления MPI двигателяОБСЛУЖИВАНИЕ НА АВТОМОБИЛЕ

! ОСТОРОЖНО
•Не разбрызгивать чистящую жидкость непосредственно на дроссельный клапан.
•Также убедитесь, что она не попадает на датчик через вал.
•Не удаляйте молибден, который нанесен вокруг дроссельного клапана на корпусе дроссельной заслонки. То есть где то эти самые параметры инициализации значений все таки менялись,сейчас из собственного опыта дроссель самообучается,но эти параметры мутом наверное можно увидеть.Как вариант -если есть возможность поменять кратковременно узел дроссельной заслонки,чтобы исключить его.Ну и попробуйте замерить давление создаваемое топливным насосом,может оно ?!

WarGamer · 25.10.2015, 13:21

$edoi, Эта процедура инициализации дросселя не актуальна с 2011 года. С выпуском XL JFG обучение МУТом не проводится. И кстате слой молибдена вообще не на что не влияет)))

Nbf, Затупы в коробке на 99% связаны с ДМРВ. Для начала поменяй воздушный фильтр.

Greendizer · 06.11.2015, 07:23

А idle-up request на моторник приходит при включении кондея?

Nbf · 18.11.2015, 09:00

Цитата:

Сообщение от Greendizer

А idle-up request на моторник приходит при включении кондея?

Это я не совсем понял вопрос )))))

Промежуточный отчет...

Вчера несколько часов (!!!) мучали машину на компьютере.
Все графики, показания, параметры (кроме тех, о которых ниже) - в норме.

Но есть проблема с первым катализатором. Согласно данных компьютера, при работе двигателя на оборотах свыше 1500-2500, приходит сигнал о НЕ работе первого катализатора. Снова услышал термин: "холодный".
Если же машину не трогать минуты 3-4 на ХХ, то показания восстанавливаются и машина бодро сообщает, что все катализаторы в идеале.

Все, других нестыковок нет - все остальные параметры, повторюсь, в норме. ДМРВ обнюхали - в первую очередь на его показания смотрели. У диагноста к нему претензий нет.

Просадка оборотов на месте, коробка как и прежде при каждом удобном случае врубает максимально доступную передачу.

Да, бывают и толчки оказывается, но так: скорость, допустим, 60, на тахометре 700 оборотов. Нужно ускориться, нажимаем на газ, пауза, а потом прыжок с 6 передачи на 2-3 передачу. В этом случае машину вздергивает ощутимо, именно коробкой. Больше замечаний к ней нет...