[Pavel]

Мой очень хороший друг попал в сложную правовую ситуацию и просит помочь!Описание далее:

В марте 2010 произошло ДДТ с моим участием, в результате ДДТ наши машины загородили проезд трамваям. После долгих разбирательств, виновной признали меня. Спустя 6 месяцев, в начале сентября 2010 я получила претензию от Мосгортранс на сумму 9688р. за понесенные им убытки (ссылаясь на то, что мы не освободили проезд трамваям - невыполнение пункта 2.5 ПДД). Я считаю, что это неправомерная претензия.

Ситуация в ДТП в марте была сложная и мы с другим водителем не пришли к общему согласию до приезда сотрудника милиции, свидетелей тоже не было (а прохожие торопились на работу и никто не хотел быть свидетелем). Мы следовали строго правилам ПДД, пункту 2.5:
При дорожно-транспортном происшествии водитель, причастный к нему, обязан:
немедленно остановить (не трогать с места) транспортное средство, включить аварийную световую сигнализацию и выставить знак аварийной остановки в соответствии с требованиями пункта 7.2 Правил, не перемещать предметы, имеющие отношение к происшествию;
………
Поскольку свидетелей не было, то мы не имели права следовать второй части пункта 2.5 ППД:
…….. освободить проезжую часть, если движение других транспортных средств невозможно. При необходимости освобождения проезжей части или доставки пострадавших на своем транспортном средстве в лечебное учреждение предварительно зафиксировать в присутствии свидетелей положение транспортного средства, следы и предметы, относящиеся к происшествию, и принять все возможные меры к их сохранению и организации объезда места происшествия;
сообщить о случившемся в милицию, записать фамилии и адреса очевидцев и ожидать прибытия сотрудников милиции.
А из-за того, что мы (оба водителя) не пришли к общему согласию касательно того, кто виноват в ДТП мы не имели права следовать пункту 2.6 ППД:

Если в результате дорожно-транспортного происшествия нет пострадавших, водители при взаимном согласии в оценке обстоятельств случившегося могут, предварительно составив схему происшествия и подписав ее, прибыть на ближайший пост дорожно-патрульной службы (ДПС) или в орган милиции для оформления происшествия.

Более того, прошу обратить внимание на тот факт, что на сегодняшний день в Российской Федерации у сотрудников ГИБДД нет однозначного мнения касательно выполнения второй части пункта 2.5 ПДД, так как многие действуют на основе Кодекса РФ:

Кодекс РФ об административных правонарушениях (КоАП РФ) от 30.12.2001 N 195-ФЗ
Статья 12.27. Невыполнение обязанностей в связи с дорожно-транспортным происшествием

2. Оставление водителем в нарушение Правил дорожного движения места дорожно-транспортного происшествия, участником которого он являлся, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от одного года до полутора лет или административный арест на срок до пятнадцати суток.
(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

На эту же статью КоАП ссылаются страховые компании, требуя справки, с указанием точного места ДТП, зафиксированного сотрудником милиции. То есть, сдвигать машину с места (а значит покидать место ДТП), запрещено, так как в страховой компании такой случай не будет считаться страховым, а значит не будет действовать страховка.

Дождавшись сотрудников милиции, и после составлением им схемы ДТП и определения виновного, мы сразу же освободили проезжую часть. После длительных обсуждений виновной все-таки признали меня, я оплатила штраф ГИБДД (соответственно ко мне больше не может быть претензий).

Что можете посоветовать в данной ситуации?
Насколько это правомерно со стороны Мосгортранса и обязана ли я платить этот штраф за простой трамваев?
Или есть возможность опровергнуть его?
Ведь по сути, я следовала строго ПДД (касательно ДТП) и КоАП, и именно эти правила не позволили мне освободить проезжую часть. И, следовательно, претензии у Мосгортранса должны быть к сотрудникам милиции (чтобы они в кротчайшие сроки прибывали на место ДТП, в случае помех общественному транспорту) или к составлявшим эти правила, но уж точно не к водителю, который не может их не соблюдать.
А так получается, это как ловушка – или лишение прав/задержание или штраф за простой трамваев. А ведь в Москве много улочек, где вдоль дороге припаркованы машины и проехать можно только по трамвайным путям.

Заранее спасибо за советы

[domovenok]

в суде у Мосгортранса крайне мало шансов. т.к.
а) мосгортранс не в праве определять виновных в нарушениях ПДД
б) оба участника дтп четко следовали ПДД
в) калькуляцию любой суммы убытков можно поставить под сомнение

на претензию рекомендую забить. ждать когда вызовут в суд. явиться только на второе заседание. в случае если мировой судья вынесет несправедливое решение обжаловать...

"признали виновной в дтп" ГИБДД не наделено правом признавать кого-то виновным в ДТП! Это может сделать только суд! Это так, для справочки. Гибдд определяет нарушения ПДД, которые возможно стали причиной ДТП
В нарушении какого пункта ПДД признали виновной твоего хорошего друга?

[пингвин]

За отъезд с рельсов никакого лишения нет. Это так на будущее, чтоб не попадать в такие ситуации.

Статья 12.27. Невыполнение обязанностей в связи с дорожно-транспортным происшествием
1. Невыполнение водителем обязанностей, предусмотренных Правилами дорожного движения, в связи с дорожно-транспортным происшествием, участником которого он является, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей.

Ну а так, как говорится проблемы индейцев шерифа не касаются.
Трамваи стояли? стояли. Из-за виновницы? Да. Соответственно требования возместить ущерб правомерны...

Как выкрутиться - не знаю. Самому интересно.

[TURBO рыба]

Пока не понимаю в чем суть претензии, нельзя ли выложить скан?

[BKS]

Суть претензии скорее всего в том, что по вине участников ДТП был загорожен проезд трамваев определенное время. За это время не было перевезено определенное количество пассажиров, понесены убытки. Больше вроде бы им подать нечего. Я так понял.

---------- Добавлено в 20:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:48 ----------

А чем дело кончится действительно интересно. На что давит трамвайная компания- на упущенную выгоду? Фактического прямого ущерба- то они доказать не смогут, поскольку причинение вреда может быть только умышленным, а умысла у участников ДТП на это не было.

[Pavel]

BKS, да основной аргумент упущенная выгода.
Причем они даже рассчитали количество сколько трамваем и людей

[BKS]

Нужен текст претензии, иначе трудно что-то еще сказать.

---------- Добавлено в 06:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 06:28 ----------

Возможен вариант:
Статья 15 ГК РФ : Возмещение убытков
1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).

Поскольку Вы виноваты в том, что простаивали трамваи ( вина в ДТП, в результате которого перегорожены трамвайные пути) путем нехитрых подсчетов, основанных на статистике, вычисляется количество перевозимых пассажиров за определенное время и, соответственно, количество неполученных доходов, которые он и просит Вас возместить. В связи стем, что право истца (Мосгортранс) нарушено - вы препятствовали движению трамваев по расписанию, он вправе предъявить претензию. Ну а дальше все зависит от текста претензии. Это все навскидку и примерно. ИМХО.