[эрмак]

Сообщение от Тай

У меня на заведенную меньше 12,7в - это означает что все потребители от АКБ питаются, гена не генерит.

Она перестает заводится? Нет? Тогда не о чем напрягаться.

Сообщение от Тай

Производителю Орион/Вымпел доверяте? Образовывайтесь : https://orionspb.ru/articles/621/6916/
https://orionspb.ru/articles/621/6923/

Во первых - нет. Во вторых - извини, но ты противоречишь сам себе. Чуть ранее ты спросил

Сообщение от Тай

покажите хоть одну рекомендацию производителя АКБ

я привёл тебе инструкцию производителя АКБ. Пусть в пересказе, я думаю если сильно захотеть можно снова найти оригинал, но мне это нафиг не надо. Есть производитель АКБ и он точно знает что надо. А что там знают и чего не знают производители заряников - плевать на это с высокой колокольни. Приводить их в пример это уже противоречие. То нужна инструкция производителя АКБ, то вот какие то производители зарядников, и это всё дальше уводит нас от обсуждаемой темы: работы АКБ в машине и полному отсутствию проблем с запуском, не смотря на переживания части владельцев.
(Тем более, что выбирая между авторитетом производителя батарейки и производителя зарядника для батарейки все производители зарядников идут лесом ровным строем и тут даже тем для обсуждения быть не может. Вот из-за такого "образования" и появляются тревожности на пустом месте и без каких либо примеров реализации тревожащих сиуаций в реальности.)

[RUVictor]

Заведётся, не заведётся. Есть ли жизнь на марсе, нет ли жизни на марсе. 12в, 13.8в. Езда на аккумуляторе с не до зарядом и пониженным напряжением тупо выводит из строя аккумуляторы. А отдавать каждые 2 года по 30000 руб. за два аккумулятора это нормально. Ну не могут грамотные инженеры Мицубиси накосячить. Тогда объясните мне почему при езде напряжение на аккумуляторе временами падает до 11.9В. у меня идёт непрерывный контроль напряжения. Второй вопрос зимой Вебасто много проработает на таком напряжении, у него ограничение стоит 11.7В на работу от аккумулятора. По этому и приходится ездить со включённым ближним светом, при его включении которого умная зарядка умных инженеров начинает заряжать аккумулятор подняв напряжение до 13.8В.

[SGtomsk]

Сообщение от эрмак

Я периодически повторяю этот вопрос для профилактики: ну что, много сдохло аккумуляторов у машин от недозаряда из-за нашей "странной" зарядке, с которой многие героически борются?
А то как то по интернетам редкие поломки в электросистеме в целом бывают, ещё более редкие случаи при езде по городу на короткие расстояния просто с недозарядом АКБ и его умиранием попадаются тоже, а реально массовыми проблемами (проблема, это когда машина не завелась, а не когда юзеру не нравится цифра напряжения) даже и не пахнет. Зато борьба с неведомым врагом идёт с неуменьшающимся напором.

Если 2 батарейки в -25 еле крутят стартер и требуется прикуривать чтоб бодро провернуло и завелось то наверное такая ситуация неправильная. Батарейки поменял, фишку скинул. Зимой будем посмотреть, если что то всегда могу поставить обратно. Кстати, напряжение не всегда 13.8. Если авто постоял подольше то может и повыше быть, с последующим понижением. 14.1 видел.

[Мачор]

Сообщение от RUVictor

Вы забыли написать что нужен ещё блок управления двигателем (исправный), ибо он управляет блоком управления свечами.

он еще и генератором управляет

Сообщение от RUVictor

Датчик без контактный он работает за счёт магнитного поля тока проходящего через него

там еще и датчик температуры есть

я понимаю, что ведется кропотливая работа по переборке двигателя через выхлопную трубу, это забавно, но не могу не подсказать, что в бензиновой версии этих датчиков нет и с зярядкой аккумулятора всё в порядке

[эрмак]

Сообщение от SGtomsk

Если 2 батарейки в -25 еле крутят стартер и требуется прикуривать чтоб бодро провернуло и завелось то наверное такая ситуация неправильная.

Может масло поменять? А то в -42 без вебасто с пол оборота заводилась, на шелле нулевке у меня.
Ладно бы я жил в Краснодаре сейчас и удивлялся проблемам у народа с тем, что машина реально не заводилась бы, но нет, я живу в Новосибирске и сижу читаю рассуждения о неправильности напряжения в бортовой сети и быстрой смерти батареек, 4 года просто заводя с брелка машину, или просто так, или сначала подогрев вебастой.
Замечу, что ни один из тех, у кого "напряжение не правильное", не только не страдает систематическими незапусками при условии нормальной эксплуатации (ранее уже писал, что если кататься по 5 минут по городу то батарейка при любом напряжении в итоге не заведёт мотор из-за недозаряда) но и даже просто не потрудился поискать в инструкции к батарейке какое же напряжение бортовой сети для этой самой батарейки нормальное.

[Тай]

@эрмак, я здесь и рекомендации Delkor печатал. Если кто то молчит не значит что ему сказать нечего или он согласен с тобой

[эрмак]

Сообщение от Тай

я здесь и рекомендации Delkor печатал

У меня с салона АКБ хитачи. У тебя другой? Может в этом проблема?

Сообщение от Тай

Если кто то молчит не значит что ему сказать нечего или он согласен с тобой

Ну а что молчат? 44 страницы темы, и все набрали в рот воды, бояться сказать что у них систематически АКБ недозаряжается и машина не заводится? Есть какие то единичные случаи, имеющие вполне причины объяснимые не связаные с скачками напряжения "неправильными", но это всё. Партизаны прям

[andru-ha2375]

Я вот взял себе Бережок1, профилактику пару раз в году буду делать, поглядим как АКБ проходят. 1 раз уже профилактику сделал

[pandrew]

Сообщение от эрмак

бояться сказать что у них систематически АКБ недозаряжается и машина не заводится

(позапрошлой зимой, в -30) Я, я не боюсь сказать это.
Просто сытый голодного не разумеет, все от недопонимания.
Правильные мужуки с гаражами и дачами нас, бомжей, не слышат и не понимают. Заряжают пару раз в году аккумы и проблем не видят. На предыдущих моих машинах хороший межгород часов на 10 несколько раз в год решал проблему зарядки, а на этой - нет. Поставил диод, пока все хорошо. За напругой слежу.

[RUVictor]

Сообщение от эрмак

Webasto thermo top evo + Separ SWK-2000/5/50/H с подогревом 250 Вт

Не понимаю для чего такие деньжищи вбухали главное же заменить масло на шелл нулёвку и в -42 без вебасто с пол оборота заведётся. Ну зачем смотреть за напряжением генератора, ну выдаёт он летом 11.9 - 12.3 ни чего страшного через года два купите два новых аккумулятора не проблема, ибо после 12 В и меньше происходит сульфатация и падение ёмкости. Главное шелл нолёвка.

[Rus_lan]

Я вот что подумал, а вдруг низкое напряжение на вольтметре связано с малой скважностью следования импульсов зарядного напряжения а не понижения напряжения выдаваемого генератором. То есть зарядка импульсным током. (Хотя низкое напряжение на батарее это не объясняет).

[rbely]

Сообщение от RUVictor

Не понимаю для чего такие деньжищи вбухали главное же заменить масло на шелл нулёвку и в -42 без вебасто с пол оборота заведётся. Ну зачем смотреть за напряжением генератора, ну выдаёт он летом 11.9 - 12.3 ни чего страшного через года два купите два новых аккумулятора не проблема, ибо после 12 В и меньше происходит сульфатация и падение ёмкости. Главное шелл нолёвка.

С чего Вы так решили? Я вот не слежу за напряжением при езде, проверяю только после длительного простоя. Авта куплена в феврале 2018-го, пробег под 50тыков. Из 4-х зимних сезонов проездил 2, а 2 по полгода в гараже стояла - напряжение в марте было 11,9 после простоя с ноября. Прошлую зиму ездил на этой авте, и с учётом того, что живу половину времени в Мск, половину на даче (там на улице авта стоит) проблем с запуском не было после 3-5-дневного простоя (правда прошлая зима тёплая была, за двадцатку может пару-тройку раз уходило). Коротких пробегов у меня не бывает, поэтому предполагаю, что все проблемы с недозарядом являются следствием коротких пробегов. Но возможно и другое (судя по обсуждениям) - езжу в основном в тёмное время суток, т.е. фары практически всегда включены - может поэтому и нормально заряжается.

Заводские аккумы обычно у меня служат 8 лет, скорее всего и на этой авте также будет.

[эрмак]

Сообщение от pandrew

(позапрошлой зимой, в -30) Я, я не боюсь сказать это.
Просто сытый голодного не разумеет, все от недопонимания.
Правильные мужуки с гаражами и дачами нас, бомжей, не слышат и не понимают. Заряжают пару раз в году аккумы и проблем не видят. На предыдущих моих машинах хороший межгород часов на 10 несколько раз в год решал проблему зарядки, а на этой - нет. Поставил диод, пока все хорошо. За напругой слежу.

1 (один) раз. Может ты там весь день перед этим до ближайшего магазина по километру гонял чтоб пешком не ходить. И всё. Да и таких как ты тут по пальцам одной руки наберётся. У меня нет гаража, я не подзаряжаю по 10 раз в год АКБ, за 4 года и 170 тысяч км жизни машины в Сибири я АКБ подзаряжал 1 раз, выше уже писал, когда в том году машину весной делал и она долго стояла, перекинул правый-левый АКБ местами перед этим их зарядили, пока машина стояла на СТО. И всё. И то чисто так, времени вагон было, всё равно аккумы сняли, что бы не воткнуть в зарядник.
Я вот там выше, кстати, процитировал из инструкции к машине о температурных режимах АКБ, и пока так смотрю никто из "доработчиков зарядки" особо то про них даже и не в курсе, чем их доработки могут закончиться согласно инструкции производителя АКБ.

Сообщение от rbely

Я вот не слежу за напряжением

Вот, блин, такая же фигня. Если бы на брелке и мультитрониксе напряжение не выводилось, да и фиг с ним. Есть, правда, разница, в инструкции к АКБ вычитал что у него срок службы 5 лет и в будущем году собираюсь эти вынуть и поставить новые. Как раз в сентябре 2023 будет 5 лет. Как, собственно, и большинство вещей в машине менять по сроку службы, а не на глазок, мне так спокойнее, судя по тому как машина у других себя ведёт этот путь создает мне проблем с владением меньше, чем им. Сколько они могут прослужить это уже другой вопрос, я их не выкину, просто будут стоять не в машине, дорабатывать уже свой срок там.

[RUVictor]

Сообщение от эрмак

смотрю никто из "доработчиков зарядки" особо то про них даже и не в курсе, чем их доработки могут закончиться согласно инструкции производителя АКБ.

Да ни чего не будет. СА/СА аккумулятор производитель для полной зарядки в обще
рекомендует напряжение до 16 В для полной зарядки остальные 14.4В. Единственно экспериментов надо опасаться тем у кого гелиевые аккумуляторы у них мах напряжение заряда 13.8 - 14.1 В при больших напряжениях гелий нагревается, разжижается и тупо стекает в низ батареи. Лично я на своей машине за 3 года эксплуатации не видел напряжение генератора больше 14.8 В и то только в морозы и кратковременно. Брелок у меня стар лайн он врёт на 0.2-0.3 В в минус.

[эрмак]

Сообщение от RUVictor

Да ни чего не будет. СА/СА аккумулятор производитель для полной зарядки в обще
рекомендует напряжение до 16 В для полной зарядки остальные 14.4В.

Ну вот, собственно, о чем я и говорю. Выше я привел реальные рекомендации производителя конкретно нашего АКБ, но нет, всё равно легенды и мифы древней Греции. Я там ещё привел температурные параметры указаные производителем, но это такая мелочь, что уже несколько раз об этом напоминаю, а дорабатыватели зарядной системы МПС3 упорно этого не видят и не реагируют. А жаль, закипевший и вытекший в подкапотку АКБ это реальная проблема, гораздо существеннее чем обсуждаемая.

Вчера вспомнилась история по теме, но уже написал ответ и новый пост писать не стал. У тюнингованных спортов в некоторых ситуациях на оффроаде может греться мотор. А может не греться, там ещё и от манеры езды зависит. Не везде и не всегда, а вот есть определенная ситуация и обстоятельства, когда это или случается или нет. Несколько человек с чатика общались летом на эту тему и активно. У меня вот не греется с моей манерой, у других мжет и греться а может и нет. Если я меняю манеру на ту, с которой у людей греется - у меня начинает греться, если меняют манеру они на мою - у них перестает. Ситуация повторяемая и проверяемая. А нас там несколько человек буквально, с таким столкнувшихся, но с пол пинка нашли, повторили и обсудили выходы, которые у всех по итогу разными оказались, но так или иначе обоснованые практикой. А тут мой пост сейчас будет 660-м в теме, а повторяемой и проверяемой ситуации нет. Вот такое плохое напряжение, скачет как ему заблагорассудится, а повторяемой и проверяемой незаводимости от недозаряда машины - нет, умерших через 2 года аккумуляторов тоже нет. Магия, блин. Или нет, не магия, а заговор, всемирный, все у кого не заводится и дохнут АКБ бояться об этом сказать. Их наверное ниндзя придут покатать если проговорятся.

Это я к чему. Те кто со мной тут спорит, все мы прекрасно понимаем что ни их я переубедить не смогу, ни они меня (ну как минимум в рамках текущего отсутствия проблем с не заводящимися машинами). Одни верят в одно, другие верят в другое, и это право каждого, на самом деле. Но у темы на 660 постов больше 88 тысяч просмотров. Так вот те кто это всё читают, не комментируя, это для вас весь спор. Это вам сейчас задуматься надо, какого черта такая толпа народа и такие срачи, напряжение и правда скачет, а с тем чтоб реально предъявить реальную проблему - тишина и пустота. Тема есть, срачи есть, а не заводящихся машин и тем более сдохших аккумуляторов нет.
У меня пока всё.