Деградация масла в вариаторе Outlander 2013-2014-2015

John55 · 18.08.2015, 21:43

В шапке темы Out III - Загорается "перегрев вариатора" можно глянуть, собранные автовладельцами OUT-CLUB.RU,
цифры параметра "CVT oil degradation level"
и сравнить с радиатором и без! В той же теме и обсуждение данного параметра.

Прогрпаммы для чтения и сброса ищем в теме OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.) в Outlander 2013-2014-2015

Бортовым компьютером Мультитроникс можно узнать температуру масла вариатора >>>

Смартфоном на Андроиде и ELM 327 можно узнать температуру масла вариатора и число " CVT oil degradation level" >>>

Цифры параметра "CVT oil degradation level"

" CVT oil degradation level" (параметр № 70)
Прочитать можно диагностическим прибором MUT в сервисе ОД.

Как выглядит

[свернуть]

Пополнение списка!
Цифры параметра "CVT oil degradation level":
alinghi, пробег - 10, число - 0, на км пути - 0

Ris75, пробег - 40250, число - 7078, на км пути - 0,176
apol1971, пробег - 14954, число - 3930, на км пути - 0,263
bistrom, пробег - 9600, число - 2860, на км пути - 0,298
АкадемАут, пробег - 14200, число - 4585, на км пути - 0,323
АкадемАут, пробег - 22015, число - 6257, на км пути - 0,284
(АкадемАут, пробег - 7815, число - 1672, на км пути - 0,214)
АкадемАут, пробег - 28854, число - 9475, на км пути - 0,328
АкадемАут, пробег - 35400, число - 15016, на км пути - 0,424
(АкадемАут, пробег - 6546, число - 5541, на км пути - 0,846)
Dragon_ak, пробег - 30000, число - 9889, на км пути - 0,330, Torque Pro OBD2 ,
Sludnov, пробег 28300, число - 11200, на км пути - 0,396.
Toulan, пробег 50000, число - 20000, на км пути - 0,40.
alinghi, пробег 10902, число - 6775, на км пути - 0,621.
Vitalex, пробег - 9176, число - 3925, на км пути - 0,4277.
LeshaL, пробег - 17600, число - 7700, на км пути - 0,437.
kidanov , пробег - 10360, число - 4897, на км пути - 0,472,
kidanov , пробег - 10714, число - 5010, на км пути - 0,467,
kidanov , (пробег - 354 . число - 113, на км пути - 0,319),
kidanov , пробег - 10884, число - 5034, на км пути - 0,462
kidanov , (пробег - 170 . число - 24, на км пути - 0,141),
kidanov , пробег - 12003, число - 5086, на км пути - 0,423,
kidanov , (пробег - 1119, число - 52, на км пути - 0,046),
kidanov , пробег - 13520, число - 5283, на км пути - 0,390,
kidanov , пробег - 21350, число - 5688, на км пути - 0,266,
(kidanov , пробег - 7830, число - 405, на км пути - 0,051, радиатор),
Alex1990, пробег - 39800, число - 18900, на км пути - 0,475,
danfor, пробег - 29550, число - 14680, на км пути - 0,497, Torque Pro OBD2 ,
mr.fix , пробег - 30700, число - 15600, на км пути - 0,508;
slim , пробег - 31000, число - 15785, на км пути - 0,509;
AlexAl, пробег - 11050 , число - 5764, на км пути - 0,522.
lexx2k, пробег - 47893 , число - 25973, на км пути - 0,542, Torque Pro OBD2
svlas , пробег - 18000, число - 11650, на км пути - 0,647;
svlas , пробег - 22000, число - 13000, на км пути - 0,590;
svlas , пробег - 34000, число - 16700, на км пути - 0,491;
133880, пробег - 14991 , число - 9235 , на км пути - 0,616;
megaaxel, пробег - 50000 , число - 31474 , на км пути - 0,629;
molhyn, пробег - 16390, число - 10414, на км пути - 0,635;
ОлЕгоров, пробег - 46500, число - 30980, на км пути - 0,666;
v888v, пробег - 16000, число - 11400, на км пути - 0,712;
Aram193, пробег - 13200, число - 9851, на км пути - 0,746;
Aram193, пробег - 36000, число - 39000, на км пути - 1,083; Torque Pro OBD2
olegsaplin, пробег - 50100, число - 37702, на км пути - 0,752;
Ravna, пробег - 71000, число - 54000, на км пути - 0,76;
Lebedev, пробег - 24000, число - 18682, на км пути - 0,78;
АкадемАут, пробег - 2250, число - 1760, на км пути - 0,782;
viktorgevara, пробег - 14650 , число - 12300, на км пути - 0,839;
ostr_vit, пробег - 15700 , число - 13400, на км пути - 0,853
ostr_vit, пробег - 24500 , число - 18881, на км пути - 0,770
globse, пробег - 50000 , число - 43211, на км пути - 0,864.
Zoll, пробег - 40812 , число - 35752, на км пути - 0,876.
Kuzenkakol, пробег - 10500, число - 8410, на км пути - 0,800.
Kuzenkakol, (пробег - 40 , число - 47, на км пути - 1,175).
Kuzenkakol, пробег - 13351, число - 10810, на км пути - 0,809.
Kuzenkakol, пробег - 14548, число - 12771, на км пути - 0,879.
Kuzenkakol, пробег - 1197 , число - 1961, на км пути - 1,638.
Kuzenkakol, пробег - 4100 , число - 685, на км пути - 0,167,радиатор.
Kuzenkakol, пробег - 19300, число - 4815, на км пути - 0,249,радиатор.
Kuzenkakol, пробег - 34600, число - 6020, на км пути - 0,174,радиатор.
gigant21, пробег - 61000 , число - 56000, на км пути - 0,918.
Suet, пробег - 15100 , число - 14920, на км пути - 0,988.
Suet, пробег - 20220 , число - 19676, на км пути - 0,973.
Suet, пробег - 21665 , число - 20657, на км пути - 0,953.
Suet, (пробег - ..1445, число - ....987, на км пути - 0,683).
XtraVert, пробег - 41000 , число - 40700, на км пути - 0,993. Torque Pro OBD2.
rusidalgo, пробег - 40500 , число - 41354, на км пути - 1,021.
dsrus, пробег - 14750 , число - 16139, на км пути - 1,094.
EvgeniyV, пробег - 49844 , число - 55654, на км пути - 1,117.
Diemon, пробег - 51000 , число 57000, на км пути - 1,117.
gcastle, пробег - 43500 , число - 49790, на км пути - 1,145.
Дима badger, пробег - 29700 , число - 34200, на км пути - 1,15.
bc----, пробег - 22930 , число - 26511, на км пути - 1,156.
bc----, пробег - 28091 , число - 32294, на км пути - 1,150.
bc----, (пробег - 5161 , число - 5783, на км пути - 1,120).
rtssup1, пробег - 7754 , число 9394, на км пути - 1,212.
Mobilis, пробег - 78000 , число 97541, на км пути - 1,250.
Plohish01, пробег - 75000 , число - 98000, на км пути - 1,30.
Tem, пробег - 13219 , число - 17260, на км пути - 1,30.
Botsman, пробег - 17600 , число - 23500, на км пути - 1,335.
Botsman, пробег - 1000 , число - 766, на км пути - 0,766. Новый вариатор.
т. из Сызрани, пробег - 8383, число - 11504, на км пути - 1,372,
Русlan, пробег - 31000 , число - 44000, на км пути - 1,419.
Abvgd, пробег - 28000 , число - 40000, на км пути - 1,428.
bonifatsiy81, пробег - 13000, число - 18700, на км пути - 1,438.
tema2311, пробег - 58000, число - 87000, на км пути - 1,5.

alexeystr99, пробег -~11000, число 16682, на км пути - 1,5165. Новый вариатор
Alex-himki, пробег - 87000 , число - 138000, на км пути - 1,586.
chundga, пробег - 14500 , число - 24393, на км пути - 1,682.
chundga, пробег - 20000 , число - 27150, на км пути - 1,357.
chundga, (пробег -..5500 , число - ..2757, на км пути - 0,501).
chundga, пробег - 3120 , число - 430, на км пути - 0,138, радиатор.
chundga, пробег - 31000 , число - 12291, на км пути - 0,396, радиатор.
chundga, пробег - 40000 , число - 15905, на км пути - 0,397, радиатор.
knife, пробег - 15040 , число - 26530, на км пути - 1,763,
knife, пробег - 26000 , число - 38000, на км пути - 1,461.
ПАВ, пробег - 55000 , число - 90000, на км пути - 1,63.
перехватчик, пробег - 28000 , число - 44732, на км пути - 1,59
перехватчик, пробег - 32900 , число - 58638, на км пути - 1,78
Boroda.61, пробег - 54545 , число - 99538, на км пути - 1,82
mossavage, пробег - 15000 , число - 29000 , на км пути - 1,93
hermanos, пробег - 34000 , число - 70000 , на км пути - 2,06
Greenvik, пробег - 50000 , число - 107000, на км пути - 2,14.
globus2003, пробег - 23000 , число - 49255, на км пути - 2,141.
globus2003, пробег - 4500 , число - 809, на км пути - 0,180, радиатор.
Masquinongy, пробег - 49000 , число - 107498, на км пути - 2,19.

kidanov , пробег - 7830, число - 405, на км пути - 0,051, радиатор,
ДмитрийТ, пробег - 120000, число - 17257, на км пути - 0,144, радиатор,
Kuzenkakol, пробег - 4100 , число - 685, на км пути - 0,167, радиатор.
Kuzenkakol, пробег - 19300, число - 4815, на км пути - 0,249, радиатор.
Kuzenkakol, пробег - 34600, число - 6020, на км пути - 0,174,радиатор.
chundga, пробег - 3120 , число - 430, на км пути - 0,138, радиатор.
chundga, пробег - 31000 , число - 12291, на км пути - 0,396, радиатор.

globus2003, пробег - 4500 , число - 809, на км пути - 0,180, радиатор.
Igor_86_nv, пробег - 7300 , число - 882, на км пути - 0,120, радиатор.
amel, пробег - 150000 , число - 22800, на км пути - 0,152, радиатор, Torque Pro OBD2,

КВН1, пробег 40800, число - 52426, на км пути - 1,28. Peugeot 4007 2.4 CVT
garis007, пробег - 41000 , число - 27913, на км пути - 0,680. Outlander XLnew,
tolivan, пробег - 64000 , число - 3031, на км пути - 0,047. Outlander XL, Красноярск, радиатор
zorge799, пробег - 130000 , число - 27000, на км пути - 0,207. Outlander XL, радиатор
WarGamer, пробег - 30000 , число - 14000, на км пути - 0,466. Outlander XL,
Мицубисянин, пробег - 22000 , число - 25500, на км пути - 1,159. Outlander XL
АНОНИМ, пробег - 61000 , число - 18000, на км пути - 0,295. Outlander XL, радиатор

рекорд, пробег - 54000 , число - 175000, на км пути - 3,24 >>

короткая дистанция:
макся, пробег - 400 , число - 1500, на км пути - 3,75

таблица счета и график датчика

Имхо. Строчка "на км пути" - это средний(за весь путь) счет износа масла на 1 км пути. Максимальный выходит на 90 т.км пробега 210/90=2,33.. А при "новых" 75 т.км 210/75= 2,8 ..
Сам износ рассчитывается за каждую минуту по таблице:

Параметр температуры в мозгах варика

В мозгах коробки есть некий "механизм" отвечающий за привязку работы мозгов от температуры масла. Короче приблуда сообщает count(ы) мозгам исходя из температуры масла. И видно что в красной зоне count(ы) растут слабо а температура увеличивается сильно. Это понятно - в управлении перегретое масло свои характеристики уже очень слабо изменяет, потому и count то же слабо изменяется. В зеленой зоне характеристика масла (count) - меняется пропорционально температуре .. Похоже и портиться не сильно в этой зоне.
Неважно какого масла, хоть Idemitsu, хоть Nippon, любого.

[свернуть]

.. >>>

[свернуть]

ostr_vit · 06.04.2016, 14:28

@jsi, Радиатор бы установить... конечно. Но если нет,то чере30-40тыс. замена масла И ФИЛЬТРА.. и ничего вашему варику не сделается..Главное не буксовать долго.. и в гонках не учавствовать..

jsi · 06.04.2016, 14:55

Цитата:

Сообщение от ostr_vit

@jsi, Радиатор бы установить... конечно. Но если нет,то чере30-40тыс. замена масла И ФИЛЬТРА.. и ничего вашему варику не сделается..Главное не буксовать долго.. и в гонках не учавствовать..

таки вот масло только что поменял, в течение апреля поменяю второй раз с фильтром и радик поставлю.

ostr_vit · 06.04.2016, 15:03

Это будет просто супер. Берегите машинку и она вам отплатит

mihail1970 · 06.04.2016, 15:47

Цитата:

Сообщение от jsi

купил машину, 40 тыс пробег, 34 тыс ед. CVT, на гарантии еще 1,5 года.
Считаю, что надо поменять масло, самому, после чего скинуть счетчик деградации.
В том, что это получится у меня не хуже чем у дилера - не сомневаюсь.
Но если чо(хз были перегревы и тп, короче "сколько вариатору осталось") и мне захочется обратиться к дилеру, то он легко определит, что масло менялось не у него....

Это как он определит то????
Даже если сбросите деградацию так они тоже туда не заглядывают если спецом не попросишь.
Я так меняю каждые 15 т. км. Слил через пробку и залил свежее через щуп. делов 10 минут. А насчет фильтра вообще лишняя манипуляция.

jsi · 06.04.2016, 16:24

Цитата:

Сообщение от mihail1970

Это как он определит то????
Даже если сбросите деградацию так они тоже туда не заглядывают если спецом не попросишь.
Я так меняю каждые 15 т. км. Слил через пробку и залил свежее через щуп. делов 10 минут. А насчет фильтра вообще лишняя манипуляция.

Если предыдущий хозяин перегревал варик, буксовал, гонял, таскал прицепы, выручал всех увязших грязи, снеге, амне и тп, короче варик подубил и он загнется в течении гарантийного срока, я очень захочу чтобы мне его поменяли/отремонтировали по гарантии, в таком случае дилер легко может это проверить.

Yuriy_SPb · 06.04.2016, 17:24

Цитата:

Сообщение от jsi

в таком случае дилер легко может это проверить.

По счетчику деградации врядли. Даже если там будет 0 записан, для ОД это не будет ничего означать.

WarGamer · 06.04.2016, 18:51

@mihail1970, Ну про фильтр это смелое утверждение. С таким подходом и замена фильтра ДВС это лишняя манипуляция.

ОлЕгоров · 06.04.2016, 20:12

Цитата:

Сообщение от mihail1970

Я так меняю каждые 15 т. км. Слил через пробку и залил свежее через щуп. делов 10 минут. А насчет фильтра вообще лишняя манипуляция.

Наблюдал в сервисе неисправный Варик нашего автомобиля. По заключению сервиса причина неисправности в том, что
фильтр был забитый....уменьшает давление.. что приводит к проскальзыванию ремня... и как следствие стружка и задиры...

По словам владельца авто - немного побуксовал в снегу ( я слабо верю в это "немного").
Есть мнение, что лучше почаще менять фильтр. Масло 30 - 45 тыс. Км Точно Прослужит.

У меня степень деградации при пробеге 45 тыс. Км составила 31 000. Радиатора не было.
После установки радиатора наездил 15 тыс. Деградация 1600.

zlexx · 06.04.2016, 21:07

Цитата:

Сообщение от ОлЕгоров

Наблюдал в сервисе неисправный Варик нашего автомобиля. По заключению сервиса причина неисправности в том, что
фильтр был забитый....уменьшает давление.. что приводит к проскальзыванию ремня... и как следствие стружка и задиры...

Может причиной всего этого был кривой софт в управлении вариком?
Появилась официальная информация по поводу обновления программного обеспечения вариатора.
Можно задавать вопросы дилерам.

Информационное письмо: от 29 февраля 2016 года.

Тема : Проскальзывание ремня CVT
1. Описание:
Возможны жалобы владельцев на плохой разгон или неравномерное движение
автомобиля вследствие проскальзывания ремня CVT.
2. Перечень автомобилей:
Модель: Outlander с CVT F1CJA / W1CJA
Модельный год: 13
Затронутые рынки: Россия
3. Причина:
При движении по дороге без твердого покрытия или по скользкой дороге шины
могут проскальзывать, а затем вновь восстанавливать сцепление с дорогой. В
момент резкого восстановления сцепления шин с дорогой CVT испытывает
повышенные нагрузки, что приводит к образованию стружки и появлению
отложений стружки в гидроблоке CVT. Скопление продуктов износа в гидроблоке
может привести к снижению давления жидкости в CVT и включению контрольной
лампы на щитке приборов.
3. Меры, принятые на производстве:
Изменено программное обеспечение блока управления CVT, начиная 19 апреля
2013 года. В таблице ниже указаны версии ПО блока управления CVT после
контрмеры:
Каталожный номер Наименование Номер ПО Версия ПО
8631B132 Блок управления CVT 8631B132 0B 51 15 06
8631B133 Блок управления CVT 8631B133 0B 51 16 06
4. Меры, подлежащие выполнению в сервисном центре:
На основании жалобы клиента проведите перепрограммирование блока управления
CVT. В случае, если в блоке управления сохранены коды P0746 и P0868,
одновременно с перепрограммированием может потребоваться замена CVT.

CVT
Part No. Применение
2700A313 для 2.0L 2WD
2700A317 для 2.0L 4WD
2700A314 для 2.4L 4WD

Эдуард · 06.04.2016, 21:13

@zlexx,а неделей ранее...
Плагиат!?

Самодел · 06.04.2016, 21:15

@Эдуард, Ещё какой.

mihail1970 · 06.04.2016, 23:49

Цитата:

Сообщение от ОлЕгоров

Наблюдал в сервисе неисправный Варик нашего автомобиля. По заключению сервиса причина неисправности в том, что
фильтр был забитый....уменьшает давление.. что приводит к проскальзыванию ремня... и как следствие стружка и задиры...

По словам владельца авто - немного побуксовал в снегу ( я слабо верю в это "немного").
Есть мнение, что лучше почаще менять фильтр. Масло 30 - 45 тыс. Км Точно Прослужит.

У меня степень деградации при пробеге 45 тыс. Км составила 31 000. Радиатора не было.
После установки радиатора наездил 15 тыс. Деградация 1600.

Я тут уже много пытался обьяснять и повторяться не хочу.
Повторю только одно,варик обычный агрегат со своими плюсами и минусами и не стоит с ним носиться.
По поводу фильтра. В мануале замена кажется раз в 90 т.км ( не уверен про нас, у ниссанов точно) так вот и меняйте в 90,не изобретайте велосипед.
И что все носятся с этой пресловутой деградацией? Обычный параметр отражающий условия эксплуатации. Да не хорошо если больше 1, в этом случае примите как данность что у вас сложные условия эксплуатации и действуйте по мануалу.
а по поводу фильтра то не чем там ему забиваться если варик в порядке. а если уж стружка летит то он не спасет все равно. увы но так.

v888v · 07.04.2016, 09:30

Вообще тема про то что можно ли изменить цифры "где то там" в блоке его памяти, типа умным колхозом.
"Зачем" - это как бы другой вопрос.
Если "зачем" становится первым вопросом, то ...

Цитата:

Сообщение от jsi

я очень захочу чтобы мне его поменяли

вы то захотите, только при чем здесь цифры деградации, в глубине блока, и не фигурирующие ни в одном письме к своим дилерам от ММС Рус?
(В этом вопросе рулит ММС а не наши представления. Рулит не понятно. Имхо. Уместно вспомнить что ОД от ММС Рус ведет своеобразную политику: например с генератором, меняют тем кто обратился с жалобой, а не всем кто купил .. ; например с радиаторами ещё интереснее, то же устанавливают только тем кто обратился с жалобой а не всем кто купил, но и вносится неизвестность на пункт "устанавливают" - не всем и не везде установят .. То есть две неизвестности, или загадки.)

Как в этих двух загадках будет участвовать цифра деградации?

Если бы было так просто ...

Dark-Angel · 07.04.2016, 09:44

ну как бы на 40к 34 тыщи деградация - это Ж..а какая то. это говорит о том что почти 100% времени варик ездит в НЕ ОПТИМАЛЬНОМ для него тепловом режиме. Я бы прямиком поехал бы к ОД и заявил что варик греется и что его нужно менять.
хотя почему поехал бы... я и поехал, и поменял. правда на 50 тыщах. и это при том что на 15 поставил радиатор.

jsi · 07.04.2016, 10:27

Цитата:

Сообщение от Dark-Angel

ну как бы на 40к 34 тыщи деградация - это Ж..а какая то. это говорит о том что почти 100% времени варик ездит в НЕ ОПТИМАЛЬНОМ для него тепловом режиме. Я бы прямиком поехал бы к ОД и заявил что варик греется и что его нужно менять.
хотя почему поехал бы... я и поехал, и поменял. правда на 50 тыщах. и это при том что на 15 поставил радиатор.

имхо, без радиатора - коэф деградации около 1 - нормальная ситуация.
очень наслышан про Москву, Рольф-юг постоянно фигурирует, как там "на раз" ставят радики, завидую, но в Питере имхо другая ситуация, я обращался к дилеру(устно), ответ примерно такой - если появляется сообщение о перегреве, поменяй у нас масло за 15-20 шт рублей, хз как для Москвы для меня это деньги, притом, что 20л. j4 стоит 16 штук рублей ............. Т.е. мне хватит бочки на 4 замены "по дилерски" и еще останется чуть-чуть бабла. И если перегревы повторятся - приезжай(ессно с фото, видео, чуть ли не свидетелями), мы еще ............... твой варик и м. б., если удастся его перегреть, тогда поставим тебе радиатор, но он идет из японии 3-4 месяца.
Сейчас наверняка кто-нибудь напишет "да я, да у меня...., надо сразу писать туда сюда...." - дружище кинь "рыбу", я ......... куда и как писать, задавал тут двоим таким людям вопрос после чего они растворились.
Я писал в митсубиши на мейл какой то указанный на сайте, мне отвечали, перезванивали, а когда приехал к дилеру - на диагностику я не записан, все о чем я разговаривал с представителями дилера чисто мой бред, все разговоры у них записаны и на мой номер никто не звонил.
По-этому я решил, что мне проще самому поставить радиатор, а там посмотрим. Но повторюсь - кто знает куда и как писать - велкам, буду очень благодарен, только конкретно без .......... "да сразу директору!"