[Sergy]

Сообщение от Alexius

Shpunt Всё правильно написано, как есть. Только я писал про то, что на сбросе газа с полным выкрутом руля курсовая не срабатывает. Именно такие НЕправильные действия эта система должна отрабатывать,

где об этом написано, можно по-подробнее, со ссылками?

а она этого не делает.
Сегодня повторил опыт. Скорость 30-35кмч, вваливаюсь в укатанный поворот и отпускаю газ - реакции курсовой = 0. Вынесло наружу и ничего даже не пыталось мне помочь. В остальных случаях всё ок! Характерный стрёкот и сброс газа.

Всё правильно: https://www.out-club.ru/board/showth...570#post111570 - раз газ не нажат, вся надежда только на ABS. Курсовая тут непричем.

Хотя нужно отметить, что оооочень редко, глубоко исследуя ее режимы Lock, ASC и проч - все-же мне удавалось заставить сработать ASC при отпущенном газе. Это происходило в тот момент, когда автомобиль закручивался вокруг своей оси на угол, близкий к 90 градусам. На автодороге общего пользования это однозначно авария с тяжелыми последствиями. Поэтому еще раз, имейте в виду, что ASC с отпущенным газом (практически) НЕ РАБОТАЕТ.

[Alexius]

Сообщение от Sergy

где об этом написано, можно по-подробнее, со ссылками?

Всё правильно: https://www.out-club.ru/board/showth...570#post111570 - раз газ не нажат, вся надежда только на ABS. Курсовая тут непричем.

Хотя нужно отметить, что оооочень редко, глубоко исследуя ее режимы Lock, ASC и проч - все-же мне удавалось заставить сработать ASC при отпущенном газе. Это происходило в тот момент, когда автомобиль закручивался вокруг своей оси на угол, близкий к 90 градусам. На автодороге общего пользования это однозначно авария с тяжелыми последствиями. Поэтому еще раз, имейте в виду, что ASC с отпущенным газом (практически) НЕ РАБОТАЕТ.

Не возможно держать все темы в голове, хотя прочитал весь форум вдоль и поперёк. Как обычно, перешёл сразу к практике Пытался понять где электроника помогает, а где наоборот, усугубляет.
Теперь всё понятно...

[Андрей411]

Так напишите тогда как выйти из заноса на нашем XL зимой на 4WD. Да и вообще как безопаснее ездить зимой 4WD или 4WD Lock? Правильно ли я понимаю, что на локе меньше вероятность попасть в занос, зато выйти живым из заноса проще на 4WD Auto? А если во время заноса переключить привод на 2 WD и дать газу?

Вообще я чувствую надо найти площадку и потренироваться, но где ее найти, может кто-нибудь подскажет место рядом с домодедовской? И вообще такие площадки платные или бесплатные - как туда попасть в общем?

[Earl_Vadim]

Сообщение от Андрей411

Вообще я чувствую надо найти площадку и потренироваться,

Это лучше всего... готового безотказного рецепта нет..
А еще лучше - хотябы краткие курсы + периодические вылазки на площадку, чтобы моторика рук не потерялась.

[Писатель]

Сообщение от Андрей411

Да и вообще как безопаснее ездить зимой 4WD или 4WD Lock? Правильно ли я понимаю, что на локе меньше вероятность попасть в занос, зато выйти живым из заноса проще на 4WD Auto? А если во время заноса переключить привод на 2 WD и дать газу?

Если бы точно знать, что в режиме 2 WD зад внезапно не подключится, то лучше по скользкой трассе ходить в этом режиме. По крайней мере точно знаешь - у тебя переднеприводник и выводить его надо как переднеприводник. Т.е. будет недостаточная поворачиваемость и стремление заноса пер. оси наружу поворота. а на прямой дал газа - машина выровнялась.
С полным не все так просто, машина будет дольше противостоять заносу, но когда в него сорвется, может иметь как недостаточную поворачиваемость так и излишнюю (склонность к заносу задней оси). и приемы вывода соотв-но будут разные. Но времени доли сек. чтобы понять, что именно надо делать.
Я - за передний привод.

[Earl_Vadim]

Сообщение от Писатель

Если бы точно знать, что в режиме 2 WD зад внезапно не подключится, то лучше по скользкой трассе ходить в этом режиме. По крайней мере точно знаешь - у тебя переднеприводник и выводить его надо как переднеприводник. Т.е. будет недостаточная поворачиваемость и стремление заноса пер. оси наружу поворота. а на прямой дал газа - машина выровнялась.
С полным не все так просто, машина будет дольше противостоять заносу, но когда в него сорвется, может иметь как недостаточную поворачиваемость так и исбыточную (склонность к заносу задней оси). и приемы вывода соотв-но будут разные. Но времени доли сек. чтобы понять, что именно надо делать.
Я - за передний привод.

Полностью согласен.. вот только вывод иной для себя сделал: не в 2ВД (и считать передним приводом), а 4ЛОК (и считать задним приводом) и без тени фанатизма... и будзе усё добра.

[Писатель]

Сообщение от Earl_Vadim

Полностью согласен.. вот только вывод иной для себя сделал: 4ЛОК .

Если бы точно знать, что в данном режиме диски не разожмутся при превышении опр-го скоростного порога (напр. 40 км/ч, а то и раньше), то я бы тоже согласился. Впрочем, если разожмутся - получи тот же предний привод. Но это уже вопрос другой темы.

[KODak]

Сообщение от Писатель

Если бы точно знать, что в режиме 2 WD зад внезапно не подключится, то лучше по скользкой трассе ходить в этом режиме. По крайней мере точно знаешь - у тебя переднеприводник и выводить его надо как переднеприводник. Т.е. будет недостаточная поворачиваемость и стремление заноса пер. оси наружу поворота. а на прямой дал газа - машина выровнялась.
С полным не все так просто, машина будет дольше противостоять заносу, но когда в него сорвется, может иметь как недостаточную поворачиваемость так и излишнюю (склонность к заносу задней оси). и приемы вывода соотв-но будут разные. Но времени доли сек. чтобы понять, что именно надо делать.
Я - за передний привод.

Забавный вывод.
А не проще ли если есть сомнения в собственном умении немного потренироваться на ледовой площадке, чем лишать себя удовольствия ездить зимой на полном приводе? Вот лично я сознательно выбрал кроссовер, по причине того что мне полный привод на дорогах общего пользования нужен. Стояла бы задача г@вна месить - взял б пикап или джип.

ЗЫ. У приятеля Паджеро 4-ый. Если честно я вообще не представляю как этот весьма увесистый кусок железа можно удержать зимой в скоростном повороте на скользкой дороге в моноприводном варианте. Гы, если я ему посоветую отключить передок и ползать всю зиму со скоростью черепахи, то он скорей всего посмотрит на меня как на конченного идиота...

[Игорь_spb]

Сообщение от KODak

Забавный вывод.
А не проще ли если есть сомнения в собственном умении немного потренироваться на ледовой площадке, чем лишать себя удовольствия ездить зимой на полном приводе? Вот лично я сознательно выбрал кроссовер, по причине того что мне полный привод на дорогах общего пользования нужен. Стояла бы задача г@вна месить - взял б пикап или джип.

Сказал бы шокирующий
Абсолютно согласен,ведь тренировки на льду и тд. дадут нужный опыт и возможность делать выводы о поведении конкретной машины в экстремальных условиях.Так же сознательно перешел на паркетники,т.к. зимой постоянно езжу загород по очень нехорошим ледянным и снежным дорогам,но которых было весьма неуютно и опасно на переднеприводной машине.

[Орест]

Вчера перепугался нафик. Еще не переобулся на зимнюю резину и поехал в поселок где снег уже лежит и не тает. Ехал с горы, крутой достаточно уклон с поворотом налево под 70 градусов, а за поворотом обрыв. Я это место хорошо знаю+летняя резина, поэтому спускался всего 20 км/ч. И вот когда нужно было остановиться и съехать с дороги, АБС-ка только затарахтела, а машина продолжила движение.. ну думаю тогда с горы спущусь и назад в гору поднимусь, поворачиваю налево, а колеса руля не слушаются вообще, руль влево, а она прямо..
Хорошо что была насыпь небольшая, именно об нее я и остановился..

Вот что хотел спросить, когда я спускался, очень хотелось воткнуть заднюю передачу и газку дать чтоб хоть так машину остановить, но побоялся запороть вариатор. Кто скажет, можно было так сделать?

Ехал на 4вд лок.

P.S. В тот же день переобулся..

[Писатель]

Сообщение от KODak

ЗЫ. У приятеля Паджеро 4-ый. Если честно я вообще не представляю как этот весьма увесистый кусок железа можно удержать зимой в скоростном повороте на скользкой дороге в моноприводном варианте. Гы, если я ему посоветую отключить передок и ползать всю зиму со скоростью черепахи, то он скорей всего посмотрит на меня как на конченного идиота...

ЗЫ: а причем тут Паджеро, он что, переднеприводник?
Гы: ты бы еще для примера вазовскую шаху привел.
Я писал: переднеприводник лучше чем полноприводник ведет себя на шоссе: он устойчивее и безопасен при движении в повороте, т.к. более предсказуем и имеет некоторый "резерв" подруливания.
И если у вашей авты имеется уникальная возможность сделать переднеприводный режим, отчего этим не воспользоваться?

[IgSo]

Сообщение от Писатель

Я писал: переднеприводник лучше чем полноприводник ведет себя на шоссе: он устойчивее и безопасен при движении в повороте, т.к. более предсказуем и имеет некоторый "резерв" подруливания.

Всего лишь умение пользоваться Надо учиться на 4вд и все будет

[KODak]

Сообщение от Писатель

Я писал: переднеприводник лучше чем полноприводник ведет себя на шоссе: он устойчивее и безопасен при движении в повороте, т.к. более предсказуем и имеет некоторый "резерв" подруливания.

Простите... но с данными утверждениями даже спорить не хочется.

[Shpunt]

за "не попасть в занос" отвечает система стабилизации ASC. этого вполне достаточно.
а "во время" заноса переключить режим с 4WD на 2WD просто не успеешь

[Black XL]

Правильно - практика есть практика. Как только снег ляжет поплотней, поеду оттачивать. Думаю прихватить с собой что нито чтоб поснимать видео - дабы потом работы над ошибками делать.