Плохо заводится после простоя

Thony · 10.01.2014, 18:18

В общем ситуация такая - машина стала тупой на разгон. Причем в один день как-то совсем отупел - на газ давишь ничего, потом срабатывает кик-даун, обороты резко подскакивают и машина оживает. Ну ладно. На следующий день стал заводиться со второго раза - первый раз заводится, глохнет и со второго раза все нормально. Ну думаю, понятно - заслонка "запачкалась". Поехал на СТО - типа мастера по непосредственному впрыску. Приехал - "да, мы профессионалы". Ну сканером поснимали показатели (во вложении). Убрал ошибки, сказал поездить пару дней. Ну я поездил, вроде получше. Но перед НГ машину поставил, клемму скинул, ездил на другой. Через пару дней простоя накидываю клемму, пытаюсь завести - а вот фиг. Холостого вообще нет. Заводится - глохнет и так несколько раз. Ну и фиг с ним, этого оставил, сел обратно на второю машину и ездил еще неделю. Мысль была такая - сажа на дросселе за несколько дней закоксовалась и заслонка вообще застыла. Время появилось, в гараже почистил сам. Грязи было много. Машину завел, с прочихиванием (думаю - карб-клинер выгорает) поработал, заработал ровно. Завелся с первого раза, причем. Обучать не стал. Поехал - едет, вроде получше. Но утром следующего дня завел кое-как. Поехал обратно к этим парням. Машину оставил. Стояла сутки, звонят - забирай. Приехал - мы не знаем что это такое, не было давления до ТНВД, поменяли насос в баке, но заводится так же. Ошибок нет и вообще, по сканеру все нормально. Езжайте в другое место. Завел реально так же - с дерганьем, чиханием и троением в течении пары минут при полу-нажатой педали газа. Затем обороты подскакивают до 4-х, отпускаешь газ - двигатель работает ровно. Под нагрузкой плавно нажимаешь на газ - едет хорошо (реально лучше чем до чистки ДЗ и замены насоса), при резком - провал, но гораздо меньше. В общем я мозгами понимаю, что это все-же дроссель. Причем сейчас обратил внимание - TPS 4081.37mV. Если правильно понял - это напряжение ДПДЗ, но оно не соответствует номинальному. Подскажите?
Извините за много букв :-).

Dramwer · 10.01.2014, 19:09

Магнит в заслонке мог отвалится. Надо разбирать ее и смотреть магниты. Похожие симптомы.
По TPS. Надо значение TPS Main смотреть. В логах его нет.

Thony · 10.01.2014, 19:27

TPS main нет. Выложил распечатку один в один. Про магниты думал, но они бы отвалились после чистки, по идее. И не нашел, где посмотреть?

Dramwer · 10.01.2014, 19:45

Цитата:

Сообщение от Thony

TPS main нет. Выложил распечатку один в один. Про магниты думал, но они бы отвалились после чистки, по идее. И не нашел, где посмотреть?

Они (магниты) могут ломаться от вибрации. Там их два одетых на ось привода заслонки. Один мог и развалится.

Если интересно, вот расшифровки кодов ошибок:
Р0170 - Топливный баланс. Слишком низкий или слишком высокий уровень коррекции по составу смеси в течении 10 и более секунд.
Возможное место неисправности:
Топливная система, кислородный датчик, датчик температуры воздуха во впуске, датчик атмосферного давления, датчик расхода воздуха, форсунка, неподходящее топливо, ЭБУ. Последнее тоже вероятно, мог заглючить блок управления форсунками.

Р0425 - датчик температуры отработавших газов. Тут тоже указан ЭБУ, как возможная причина.

Р0500 - датчик скорости. И тут тоже в причинах ЭБУ.

Р0304 - пропуск воспламенения. И тоже, как причина ЭБУ.

ЗЫ.
TPS(SUB) - 4081.65mV - в пределах нормы.

Thony · 10.01.2014, 19:58

Было так - резко затупил после заправки. Скатал бак, залил новый на другой заправке, ошибки пропали, машина поехала резвей. На оси заслонки - визуально все в норме, ничего не отвалилось. Со слов СТОшников, датчик ДМРВ меняли на заведомо рабочий, ничего не изменилось. Я провел процедуру обучения ДЗ, машина при -7 простояла 3 часа, завелась с первого раза, но обороты просели, потом поднялись до прогревочных. Ошибок пропуска, датчика скорости сегодня при диагностике не было.
Я понять не могу, почему проблема возникает после долго простоя - около 12 часов при -15 примерно.

Dramwer · 10.01.2014, 20:05

Цитата:

Сообщение от Thony

Было так - резко затупил после заправки. Скатал бак, залил новый на другой заправке, ошибки пропали, машина поехала резвей. На оси заслонки - визуально все в норме, ничего не отвалилось. Со слов СТОшников, датчик ДМРВ меняли на заведомо рабочий, ничего не изменилось. Я провел процедуру обучения ДЗ, машина при -7 простояла 3 часа, завелась с первого раза, но обороты просели, потом поднялись до прогревочных. Ошибок пропуска, датчика скорости сегодня при диагностике не было.
Я понять не могу, почему проблема возникает после долго простоя - около 12 часов при -15 примерно.

Фильтрик на входе в ТНВД давно менялся? Да и давление ТНВД тоже надо бы проверить. Лед в топливопроводе не мог скопится? Из-за бензина с водой например. Вода как раз опустится вниз, а бензин поднимется вверх.

Магниты внутри заслонки. Их просто так не увидишь, пока не разберешь.

Thony · 10.01.2014, 20:14

Фильтрик поменял вместе с чисткой ДЗ. Со слов СТО, давление ТНВД в норме. Сам мерил летом (по вольтажу) - было в норме. В смысле разобрать ДЗ? Я снял узел целиком, почистил. Искал фотоотчет про магниты, но не нашел. Я не могу понять, где они, честно говоря.

Dramwer · 10.01.2014, 20:30

Цитата:

Сообщение от Thony

Фильтрик поменял вместе с чисткой ДЗ. Со слов СТО, давление ТНВД в норме. Сам мерил летом (по вольтажу) - было в норме. В смысле разобрать ДЗ? Я снял узел целиком, почистил. Искал фотоотчет про магниты, но не нашел. Я не могу понять, где они, честно говоря.

Магниты в блоке привода. Такой квадратный монолитный блок. Не знаю, как еще объяснить

Вот еще на вскидку:
http://forum.mek1.ru/viewtopic.php?f...&hilit=airtrek
http://forum.mek1.ru/viewtopic.php?f...irtrek#p215197

Thony · 10.01.2014, 20:42

Ссылки блокируются антивиром "аваст". Завтра попробую заводить, отпишусь. И завтра гараж, про "квадратный монолитный блок" вроде понял, но как его разобрать?

Dramwer · 10.01.2014, 20:45

Цитата:

Сообщение от Thony

Ссылки блокируются антивиром "аваст". Завтра попробую заводить, отпишусь. И завтра гараж, про "квадратный монолитный блок" вроде понял, но как его разобрать?

Забей на блокировку. У меня так же аваст реагирует на него.
Вообще, поизучай сначала форум meka. Там очень много информации по gdi.

Добавлено через 6 минут
https://out-club.ru/board/showthread...E0%E3%ED%E8%F2

Thony · 10.01.2014, 20:55

Да я этот форум уже изучил. Там есть показатели и положения ДЗ по вольтажу и всякое прочее интересное. Просто это предусматривает теплый гараж и наличие оборудования. Но у меня холодный гараж и то не всегда. Есть сервис. специализированный по GDI, где мне сказали делать капиталку, но я уже 1,5 года езжу, я думал, может была похожая проблема. А так-то да, может быть куча вариантов. Сам понимаю... Спасибо за советы :-)

Dramwer · 10.01.2014, 21:01

Цитата:

Сообщение от Thony

Да я этот форум уже изучил. Там есть показатели и положения ДЗ по вольтажу и всякое прочее интересное. Просто это предусматривает теплый гараж и наличие оборудования. Но у меня холодный гараж и то не всегда. Есть сервис. специализированный по GDI, где мне сказали делать капиталку, но я уже 1,5 года езжу, я думал, может была похожая проблема. А так-то да, может быть куча вариантов. Сам понимаю... Спасибо за советы :-)

Не за что.

А водичку в баке я бы все таки поискал...

Thony · 10.01.2014, 21:05

Как поискать водичку? Загнать машину в температуру выше нуля?

Dramwer · 10.01.2014, 21:11

Цитата:

Сообщение от Thony

Как поискать водичку? Загнать машину в температуру выше нуля?

Я не верно выразился. Не поискать, а вывести ее из бака. Спирт 96% в бак залить. Где то 100-150 лм на 10 литров бензина. Ну или кастрол тбе. Он тоже хорошо воду убирает. И хорошенько покататься.

Или совсем кардинально. Откачать все из бака и дать просохнуть.

lostmedia · 10.01.2014, 21:21

Цитата:

Сообщение от Thony

Искал фотоотчет про магниты, но не нашел.

Про магниты здесь- https://out-club.ru/board/showthread...F0%EA%EB%E5%E9