[эрмак]

Сообщение от Vadim SPB

Вы ошибаетесь. У Тигуана -ПОСТОЯННЫЙ полный привод,Фул Тайм! Но с изменяемым прцентом тяги на оси,за счет муфты Халдекс.

Ты не прав. ВАГи взяли вискомуфту, качнули в неё предварительное давление для более быстрого срабатывания, и назвали халдексом. С тех пор прошло 5 поколений, в течении которых эту вискомуфту дорабатывали в направлении ускорения скорости работы https://www.drive2.ru/b/1488033/ но от этого она не перестала быть вискомуфтой и не перестала использоваться только для кратковременного подключения второй оси.
Baro всё верно сказал, ни отнять ни добавить. Хоть как ты обзови вискомуфту, постоянным полным приводом она не станет.

[Vadim SPB]

Сообщение от Baro

То есть, вы хотите сказать, что у Тигуана, да и у Х3 пакеты фрикционов муфт зажаты постоянно? Не буду спорить, потому как последний раз интересовался электронными муфтами лет пятнадцать назад. И тогда они точно вторую ось подключали по команде электроники, в случае определения ею пробуксовки. И вызвано было это непостоянство передачи момента на вторую ось банальной причиной - не было в природе муфты, которая не перегревалась бы достаточно быстро под нагрузкой.

Кстати, первое поколение Х3 было с фулл-таймом, то есть раздатка была с нормальным механическим дифференциалом. Это так, лирическое отступление. А по поводу нынешних электронных муфт не знаю, вполне может быть, как в российской армии, они на новых физических принципах.

Совершенно верно-зажаты постоянно...но в зависимости от условий-с разным усилием. И как следствие-разным моментом на оси.
Сейчас у большинства паркетников-подключение при пробуксовке или кнопкой,но до скорости,если не ошибаюсь 20км/ч,Насколько помню,у приятеля на IX35 Хундае так было. У системы БМВ xDrive на паркетниках,при нормальных условиях момент 40 на перед,60 на зад. Этим создается эффект поведения заднеприводной машины.Ну а в зависимости от условий езды-момент меняется автоматически.

[эрмак]

Сообщение от Vadim SPB

Совершенно верно-зажаты постоянно...но в зависимости от условий-с разным усилием.

Предварительное давление в системе это не синоним постоянного зажимания.

Сообщение от Vadim SPB

Сейчас у большинства паркетников-подключение при пробуксовке или кнопкой,но до скорости,если не ошибаюсь 20км/ч

Сейчас все владельцы самого дешевого кроссовера - дастера, посмотрели на тебя с удивлением. Потому что лет 10-15 как никаких кнопочек на кроссоверах уже нет и муфта работает на всех скоростях. А если кнопочка и бывает, то для принудительного включения полного зажимания, который уже да, по скорости в 30-40 км/ч или по перегреву автоматически отключается. Может IX35 и пошел своим путем, кто их, корейцев, поймет, но что-то я сильно в этом сомневаюсь, у крет уже всё работает тоже точно так же, как я написал про дастер.

[Sergey1966]

У дастеоа до 80 км/ч

[Vadim SPB]

Сообщение от эрмак

Предварительное давление в системе это не синоним постоянного зажимания.


Сейчас все владельцы самого дешевого кроссовера - дастера, посмотрели на тебя с удивлением. Потому что лет 10-15 как никаких кнопочек на кроссоверах уже нет и муфта работает на всех скоростях. А если кнопочка и бывает, то для принудительного включения полного зажимания, который уже да, по скорости в 30-40 км/ч или по перегреву автоматически отключается. Может IX35 и пошел своим путем, кто их, корейцев, поймет, но что-то я сильно в этом сомневаюсь, у крет уже всё работает тоже точно так же, как я написал про дастер.

По поводу кнопки,я написал тоже,что и ты! Ты меня видимо не правильно понял. Просто я не написал,что ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ,думал,что и так понятно. Только скорость отключения у нас с тобой разная. Я точно не помню какая.
А по поводу постоянного момента На Тигуане-если не изменяет память,то там до 90на10. Надо в книжке глянуть...но для этого надо на второй этаж сходить.

[Комбат.]

Сообщение от Vadim SPB

Я не знаю на какой Х3 ездил товарищ...))) ...)))

Товарищ х.з. в основном возит на ТО, начиная с E83, сейчас G01. Что я почувствовал, то и описал. Условия должны быть: (а) реальная снежная жесть, как вчера и (б) топить газ в пол на прямой - тогда всё станет понятно. В детали, что как там в бумере устроен xDrive, не лезу, помню только как на E83 загорелась 4WD, и причина была распространенная для сервиса - износ пластиковой шестеренки в редукторе, которую заменили на другую пластиковую шестеренку

[Комбат.]

Сообщение от Комбат.

Товарищ х.з. в основном возит на ТО, начиная с E83, сейчас G01. Что я почувствовал, то и описал. Условия должны быть: (а) реальная снежная жесть, как вчера и (б) топить газ в пол на прямой - тогда всё станет понятно. В детали, что как там в бумере устроен xDrive, не лезу, помню только как на E83 загорелась 4WD, и причина была распространенная для сервиса - износ пластиковой шестеренки в редукторе, которую заменили на другую пластиковую шестеренку

Забыл упомянуть, резина в обоих случаях новая, зимняя, премиальная

[Комбат.]

Движки тоже практически одинаковые - дизель, четыре горшка, 181 и 190 лс

[Vadim SPB]

Сообщение от Комбат.

Товарищ х.з. в основном возит на ТО, начиная с E83, сейчас G01. Что я почувствовал, то и описал. Условия должны быть: (а) реальная снежная жесть, как вчера и (б) топить газ в пол на прямой - тогда всё станет понятно. В детали, что как там в бумере устроен xDrive, не лезу, помню только как на E83 загорелась 4WD, и причина была распространенная для сервиса - износ пластиковой шестеренки в редукторе, которую заменили на другую пластиковую шестеренку

Первой мне сказала о том что Спорт хуже ведет по снегу и гололеду-жена.(берем не внедорожные покатушки,а обычные условия) Просто на момент покупки зимой-она стала ездить на Спорте.Новая ж все же. Я не поверил и сел поездить, на спорт с другой машины. И у меня тоже были такие ощущения,как и у нее. Что меня очень разочаровало... Если что,то резина новая шипованная и как вы выразились-премиальная. В моем понятии-должна была ехать как танк...а нет.Скорее как танк-ехал Тигуан в условиях снега и гололеда.Живу за городом.И резине у него,было уже года три. Может просто Спорт у меня не после Нивы и Дастера,поэтому я не испытываю эйфории от него в обычных условиях эксплуатации.Это не его сильные стороны-он для другого! Вот я и не понимаю,как его можно воспринимать как супер машину,в тех условиях,где он реально слабее многих обычных кроссоверов и пузотерок на полном приводе.

[pandrew]

Сообщение от Vadim SPB

Спорт у меня не после Нивы и Дастера

Ну у меня Спорт после Дастера. Корова неуклюжая Спорт на мяше и гололеде после него, и что? Законы физики не объедешь - масса, высота, особенности подвески, все понятно. Спорт нравится, но зимой надо ездить весьма осторожно.

[Vadim SPB]

Сообщение от pandrew

Ну у меня Спорт после Дастера. Корова неуклюжая Спорт на мяше и гололеде после него, и что? Законы физики не объедешь - масса, высота, особенности подвески, все понятно. Спорт нравится, но зимой надо ездить весьма осторожно.

Вот! Полностью согласен! Но вы то это понимаете и признаете! А почему так-это уже другое. Просто многие не хотят признать явные недостатки. У меня же такая машина-значит она самая лучшая и никак иначе!
А по поводу Дастера или Нивы...Я имел ввиду,что люди пересев с отечественной или простенькой иномарки-первоначально впадают в эйфорию и не видят недостатков. Так что не в коем случае не хотел обидеть.

[Комбат.]

Сообщение от Vadim SPB

Вот я и не понимаю,как его можно воспринимать как супер машину,в тех условиях,где он реально слабее многих обычных кроссоверов и пузотерок на полном приводе.

Мы про МПС рестайл 2021 говорим, там перенастроили ж подвеску?

[Vadim SPB]

Сообщение от Комбат.

Мы про МПС рестайл 2021 говорим, там перенастроили ж подвеску?

Да вроде негде тут не шла речь,что рестайл обсуждаем.
А по поводу того,что в рестайле перенастроили подвеску,лично я-ничего негде не читал и не слышал. Там по моему,только внешний вид и в салоне кое что изменили.

[эрмак]

Сообщение от Vadim SPB

Просто многие не хотят признать явные недостатки. У меня же такая машина-значит она самая лучшая и никак иначе!

Сообщение от Vadim SPB

Я имел ввиду,что люди пересев с отечественной или простенькой иномарки-первоначально впадают в эйфорию и не видят недостатков.

Вообще очень интересные утверждения про недостатки спорта от человека, который достойный и хорошо едущий тигуан вытаскивает недостойным плохо едущим спортом.
Есть эйфория, ты прав. Только эйфория не от покупки спорта и его "плохих" характеристик в плане комфорта и управляемости, а есть эйфория когда покупая японский, высокоресурсный и надежный уазик с ценником на него смириться не выходит, ну подороже он уазика ульяновского. И начинается поиск за что же ещё, кроме проходимости, надежности и ресурса денег отдано было, потому что все эти 3 параметра купившему нафиг и не нужны как бы. Кто-то продает машину быстро, поняв что облажался и не то купил, а кто-то годами продолжает сравнивать несравнимые вещи, при любом удобном случае всем демонстрируя как он облажался с покупкой.
Ничего личного, просто ты свои аргументы 3 года не меняешь, равно как и на спорте дальше дачи, вполне для тигуана доступной не ездишь, и вопрос нафига покупал и не продал до сих пор, он как бы сам собой напрашивается.

[Vadim SPB]

Сообщение от эрмак

Вообще очень интересные утверждения про недостатки спорта от человека, который достойный и хорошо едущий тигуан вытаскивает недостойным плохо едущим спортом.
Есть эйфория, ты прав. Только эйфория не от покупки спорта и его "плохих" характеристик в плане комфорта и управляемости, а есть эйфория когда покупая японский, высокоресурсный и надежный уазик с ценником на него смириться не выходит, ну подороже он уазика ульяновского. И начинается поиск за что же ещё, кроме проходимости, надежности и ресурса денег отдано было, потому что все эти 3 параметра купившему нафиг и не нужны как бы. Кто-то продает машину быстро, поняв что облажался и не то купил, а кто-то годами продолжает сравнивать несравнимые вещи, при любом удобном случае всем демонстрируя как он облажался с покупкой.
Ничего личного, просто ты свои аргументы 3 года не меняешь, равно как и на спорте дальше дачи, вполне для тигуана доступной не ездишь, и вопрос нафига покупал и не продал до сих пор, он как бы сам собой напрашивается.

Зачем мне кого то вытаскивать? Просто я объективно(с моей точки зрения) хочу донести,что Х3 и Тигуан-намного лучше себя ведут в обычных условия на снегу,гололеде и обычном асфальте,чем Спорт. А у других-другое мнение,они считаю,что Спорт -это верх совершенства в управлении и вообще...в обычных условиях.
С моей точки зрения,это как считать,что Х3,лучше себя ведет на бездорожье. Согласись-смешно даже.
Просто надо быть объективным. И купив Спорта,я не считаю,что я облажался и купил не то. Просто я никогда не буду утверждать,что в обычных городских условиях-это супер машина. Поверь,у меня есть с чем сравнить за мою уже долгую водительскую жизнь.