[Nsmokie]

Сообщение от Арик

Нюанс в этом моторе только один. Мало ходят шатунные вкладыши. Примерно 200тыс.км. Усугубляется проблема любителями лить низковязкостные масла 0W30, 5W30 от которых слабым вкладышам совсем плохеет и их проворачивает.

Вот так выглядели мои на пробеге 203тыс.км. Проведена превентивная замена, не дожидаясь проворота.
В мотор лилось: 0W40 в период гарантии, далее 5W40, потом я годик побаловался 5W30. Теперь опять 5W40.
Ходит мотор очень хорошо, если не проворонить падение давления масла.

а контролировать давление как? я этих моторах насос масляный хорошо давит, если только отслеживать по уровню масла и по тому моменту, когда поворачиваешь ключ, загорается масленка и тут же гаснет

[Арик]

Сообщение от Nsmokie

а контролировать давление как? я этих моторах насос масляный хорошо давит, если только отслеживать по уровню масла и по тому моменту, когда поворачиваешь ключ, загорается масленка и тут же гаснет

Давление мерить в сервисе, манометр вкручивают вместо штатного датчика давления. Порог срабатывания штатного датчика что-то около 0,2 атм ЕМНИП. Когда он сработает, будет уже поздно.

[Грига]

@Арик, какой номер головки нужен для откручивания шатунных болтов?

[Nick_161]

Доброго времени суток! Ситуация подобная, опишу вкратце: аут 2007 года, на одометре 203 тыс, но реальный на ~100 тыс больше. Год назад застучал мотор. Ничего не предвещало беды, вечером шел по М4, дрюкнул Мурано и подъезжая к работе услышал на средних оборотах до 3000 непривычный тук-тук, как будто гидрик один сильно стучит. Надо заметить, что масло всегда мах уровень, его мотор не ел даже при отжигах, масло Amsoil signature 5w30.После работы поехал в сервис, по вскрытию поддона выявили стружку. Пока нашел моториста (в Ростове оказалось не так просто найти человека, который возьмётся за неточимые валы). В итоге отделался проточкой шатунных шеек 0.25, ( коренные точить нельзя!!!! Ни в коем случае!!! Если только у вас нет мастера, который гарантированно сможет изготовить под заказ новые в размер).у меня коренные живые остались. Так вот, коренные заменил на оригинал, 2121(это стандартные размеры, не ремонтные, у них разница в сотые мм). Набиты их размеры гравировкой на фланце коленвала. Шатунные отлично подходят ремонтные Taiho Mazda от мотора серии KL. Так же заменил поршневые кольца на оригинал, маслонасос (есть два каталожных номера, первый на дорестайл условно и второй) я взял второй. Ну и ГРМ и комплект прокладок. В итоге за три месяца ( финансы подкачали) мотор был собран и с марта 2020 года по ноябрь ездил без проблем. В ноябре потек радиатор СОД, вроде и не долго ехал и воду доливал, но головы перегрел и вылезло это не сразу,а только в феврале выявил по эмульсии в антифризе. Тоже мучительные поиски течи,никто не хочет комплексно заняться машиной, мелкими перебежками от сервиса к сервису и домой. В итоге привентивно заменил теплообменник АКПП, но дело не в нем оказалось, все таки головы.причем обе. Но снова выявили сначала только одну, дальнюю. Шлифанули ее 0,09 мм,установили. Многократно промывали СоД и меняли антифриз. Надо сказать, что охлаждайка в масло не попала, ибо масло чистое и никаких следов эмульсии в нем не было. Короче через два дня и вторую голову шлифанули в тот же размер. Заодно отрегулировали клапана, как положено и промыли форсунки Винсом. Заменили свечи, масло. Масло залил Мобил1 х1, 5w30. ГРМ до этой беды менялся примерно за 2000км, ремень оригинал, остальное заменители. Так вот. Проехался на этом масле не более 100км и услышал стук металлический. Но он отличается от того, когда мотор дрыстанул. Стук шелестящий и не одиночный , похож, как будто клапана стучат. Значит проявляется он на холодную не сразу, а сек через 20после запуска (это не залонки коллектора, звук я знаю и он другой и винт подрегулирован), по прогреву мотора проявляется явно с 1000об до 1500/1800 об. и при сбросе газа до холостого. На других оборотах я так думаю он сливается и шумом мотора. Стетоскопом слушали, явно ничего не нашли, есть более выраженный шум под клапанной крышкой в районе пятого и на другой голове 6 цилиндра. Так же явно рокочут ролики ремней навесного оба.в ГРМ не лазил ещё, масло только успел сменить на мотюль 5w40. Особо по звукам ничего не изменилось. Но! На 5w40 мивек стал выраженнее работать ( подхват ярче). Ездию так уже неделю. В планах на ближайшие дни, как освободится мастер, замерить давление масла и снять поддон проверить на стружку. Хотя ее может и не быть ввиду того что масло дважды заменено за месяц. Вопрос: кто с подобным сталкивался? Во всяком случае со стуком ГБЦ. Звук лязгающий, как клапана. К слову, постели распредвалов следов выработки не имеют, несмотря на пробег и распредвалы живые, за исключением левого, на нем на последнем цилиндре имеются следы петтинга и частичного выкрашивание на зубе кулачка, но не полностью. Я повторюсь, планирую на днях проверить давление масла, наличие износа вкладышей шатунных, а там уже ГРМ, и полезу в головы изучать толкатели и рокера. В общем буду рад любой информации. Ибо литр бензина уже припасен, облить эту зарразу и проводить Масленицу... )))

[ОАВ]

Всем привет!
3 дня назад заметил такую штуку, при разгоне с холостых (с места или скорость 5-10 км/ч), при достижении 2100-2300 об/мин. появляется глухой стук, как будто пальцы постукивают или гидрики),секунды две длится, три стука и тишина. Масло свежее, пробег 146000. Может кто сталкивался с таким? Неужели вкладышам пиходит конец?...

[Nsmokie]

Сообщение от ОАВ

Всем привет!
3 дня назад заметил такую штуку, при разгоне с холостых (с места или скорость 5-10 км/ч), при достижении 2100-2300 об/мин. появляется глухой стук, как будто пальцы постукивают или гидрики),секунды две длится, три стука и тишина. Масло свежее, пробег 146000. Может кто сталкивался с таким? Неужели вкладышам пиходит конец?...

Скинь звук послушать? сможешь?

[ОАВ]

Сколько гонял, так и не смог записать звук, не слышно на записи.Да и появляется он периодически.Уровень масла стоит,масло за 1500 км почти не изменило цвет.Тянет мотор отлично.Может мивек так работает? Вкладыш, если бы провенуло, наврядли иногда щелколо по три-четыре раза при резком разгоне....

[Nsmokie]

Сообщение от ОАВ

Сколько гонял, так и не смог записать звук, не слышно на записи.Да и появляется он периодически.Уровень масла стоит,масло за 1500 км почти не изменило цвет.Тянет мотор отлично.Может мивек так работает? Вкладыш, если бы провенуло, наврядли иногда щелколо по три-четыре раза при резком разгоне....

Если бы вкладыши провернуло, мотор бы постоянно стучал, причем обычно это глухой какой-то звук из недр мотора (По крайней мере так стучал мерседес е-класса, сосед по стоянке и у товарища форд мондео так же стучит... Мерин теперь без мотора, а форд еще пока на ходу :DDD)

[WarGamer]

@ОАВ, Если звук звонкий и проявляется под нагрузкой, то это на 99,9% детонация. Это вполне нормальное явление для 6B31.

[ОАВ]

Звук такой, как будто поршень в цилиндре болтается, или маленьким молотком по блоку стучат 4-5 раз стучит, потом тихо. Последил внимательно, звук появляется под нагрузкой, на прервой передаче, на скрости 25 км/ч. Потом пропадает и не появляется, причем разницы нет, едешь тихо или газ в палас. Я поднимался в крутую гору на первой передаче, так при достижении на скорости 25 км/ч стучит постоянно, сбросил газ,поехал чуть медленнее- полная тишина. Ничего не пойму, мотор в норме, компрессия ровная, все расходники поменяны, масло свежее, меняю каждые 5000 км. Может компенсаторы ? Или чего в коробке болтается, там тоже масло свежак. Барабашка завелся походу. Ни один сервис ничего не может найти.

[Валентин1995]

Подскажите, хочу пересесть с двух листрового аута на v6.стоит ли после покупки ,не дожидаясь стука и поворота, сразу поменять вкладыши и насос? Дабы ездить и не забивать голову. И если кто знает ,то озвучьте примерную стоимость этих работ.

[Добрейший]

Гидрокомпенсаторы слышно чуточку, на холодную это нормально. Ездите и не мешайте машине работать. Подвывать может ремень генератора, если не натянут или стёрлось флокирование.

[Nsmokie]

Всем привет! Спустя почти 2 года стук так и не поборол, в планах ближайших заменить шатунные вкладыши (Пробег 180500км) в качестве профилактики и попробовать в очередной раз отрегулировать клапаны.
За это время успел снова сменить комплект ГРМ после пробега в 10 т.км., застучал гидронатяжитель, полезли смотреть, ремень был на грани обрыва (2 трещины), как потом выяснилось, стоял "оригинал" весом 147 грамм.
Также в очередной раз заплатил за смену гидриков, поставил оригинал хёндай (производство Китай), поскольку перезаказывал их неоднократно, корейских таких и не дождался. Вынимая оси с рокерами из постели, гидрики аджуса в количестве 2шт. рассыпались прям в голове. Собрал, промыл, накачал и начал замерять их цифровым штангенциркулем. Оригинал должен быть в размерах 25.73 и в диаметре 12.96 (Такую информацию нашел по гидрикам INA, их часто в качестве оригинала поставляют на конвейер). Аджуса имели очень большой разбег по высоте: от 25.1 до 25.6 (8шт.), 2 штуки были размером 25.8 и 2 развалившихся, один собирается, но рассыпается, второй даже не собирается. Получается, что сразу был гарантированный зазор и долбили они, пока масло не разогрелось и не разогрело контактируемые детали.
Хендаевские гидрики были все в один размер, ориентировочно 25,8мм. Поставил, иголкой прочистил отверстия в рокерах, в 3-х из них оно было нагаром забито. Почистил головы, вернее в основном переднюю (1,5 коробка мазута собрал с обратной стороны клапанной крышки, но по ощущениям, будто там еще и песок был,далее чистил тряпкой нагар в голове), задняя была практически чистая. Но спустя неделю стук объявился, вернее даже щелчки что ли. Денег больше платить не хотелось, начал разбирать сам. Снял переднюю клапанную крышку, прокачал, хватило дня на 4. Застучало. Полез туда повторно. 2 рокера болтались и гидрики в них прожимались рукой. Снял их, поставил самые первые, которые снимал изначально, перед аджусой. Промыл, прокачал. Еще неделю было тихо, на момент написания поста щелчки снова появились. Тенденцию их появления так выяснить так и не смог. Мотор может идеально запускаться пару дней, потом при запуске пощелкать на этапе прогрева (иногда пару секунд, иногда примерно с минуту, и это в летний период, когда температура за бортом не опускается ниже +20 градусов ночью) и тишина (ну как тишина, отчетливо и явно не слышно, возможно другие агрегаты перебивают звук, либо он пропадает). А может и пощёлкать при запуске после длительной поездки, когда остановился, заглянул в магазин, вернулся, запустил и моментально расстроился :D Но щелчки теперь раздаются из задней клапанной крышки, которая под впускным. В передней тихо.
Проверил давление масла: на холодном моторе хх (~1400-1500 об/мин) 2,5-3бар, 3000об/мин - 6 бар; на горячем моторе хх (~700 об/мин) 2 бар, 3000 об/мин 5,5 бар (Масло идемицу 5-40). Показатели вроде приличные, насос чувствует себя хорошо. Значит масло поднимается в головы. Открывал пробку масляную, оно хорошо там брызгается.
Заметил еще один момент, что на оси с рокерами и в постели есть выработка (в местах, где ось крепится к корпусу болтами), так и не понял, откуда она взялась там, поскольку ось неподвижная.
Ко всему, теперь призадумался взять уже оригинальные гидрики и начать с задней головы их менять. Фото прилагаю и звуки с щелчками тоже:

Гидрики Аджуса:



Фото грязной передней головы и клапанной крышки:



Фото после чистки передней головы и клапанной крышки (Здесь же видно выработку в постели от оси с рокерами):



Задняя голова была вот в таком виде:



Ссылка на видео, в котором после пуска мотора отчетливо слышны щелки:
https://disk.yandex.ru/i/Pg_Nzx98MJyHtA

[Nsmokie]

Всем добра!
Исследования продолжаются! :D Вчера разобрал заднюю голову (щелчки шли оттуда), понажимал на коромысла, ни одно не продавливалось, вычислить какой именно гидрик щелкал, я так и не смог, поскольку пришлось отогнать машину на работу, за это время прокачались, похоже. Спустя 1,5 часа снял оську с коромыслами, готов был ставить новые оригинальные, но начав распаковывать, решил понажимать, 2 продавливались, 4 были неподвижные. Тут все по старой схеме, налил в баночку солярки, взял проволочку и решил их сразу накачать. Те, что продавливались, были завоздушены, причем сильно. Накачал - не прожимались. Остальные 4 тоже решил проверить, 2 прокачал, а 2, видимо, бракованые, прямо из вакуумного пакетика. При прокачке они продавливались тяжело, в исходное положение пружина обратного клапана гидрика в солярке даже не возвращалась. На воздухе ооооооочень медленно возвращала, с шипением, плунжер внутри закусывается, похоже. Пытался заснять, получилось, но шипения не слышно на видео. После 3-ей замены гидриков уже легко понять и оценить, в каком он находится состоянии :D
Каков итог: поставил 2 гидрика новых из пакета, которые изначально прожимались, но при прокачке все нормально, 2 новых, без нареканий и 2 оригинальных старых, которые вынул спустя 150 т.км. (Промытых и накачанных).
Теперь снова буду слушать стетоскопом, будет ли щелкать. Возможно, придется снова заменить 2 старых либо на новые, которые в магазе должны обменять, либо на 2 старых оригинальных других. Поскольку так и не выяснил, какой из них стучал. По иронии судьбы мог поставить уже изношенный и щелкающий :D
Время покажет. Исследования не закончены! :D
Фото прилагаю.

Половина пути почти преодолена






Комплект из 6шт гидриков оригинальных, стикеры на пакетах я проверял, оригиналу соответствуют:



Постель оси коромысел гидриков тоже изношена и сама оська тоже, практически ничем не отличается от состояния в передней голове:





Вот 2 бракованных, я их в сторону отложил (Может я, конечно, не прав, поправьте меня, но образование инженера говорит об обратном):



Процесс сборки в обратном порядку разборки, дело к финишу :



Видео прокачки гидриков, 2-х закусывающих и первый запуск выложу в посте ниже.

[Nsmokie]

Приветствую всех!
Немного подзадержался со ссылками.

Тут прокачка новых гидриков, с акцентом на 2 неисправных:

https://disk.yandex.ru/i/zKy1Ymcs8WjWZw

Тут первый запуск мотора после сборки:

https://disk.yandex.ru/i/tuJ08hZn61Vh_w

Пошёл третий день, пока что ни разу щелкать не пыталась... Тьфу-тьфу-тьфу! :D