[Grossario]

Кто владеет информацией о сроках работы вариатора? Говорят, что после 100000 км, возникают проблемы.

[amaranth]

Grossario, К бабке не ходи, после окончании гарантии на следующий же день коробка накрывается тазом медным Сарказм если что, все зависит от многих условий - эксплуатации в режиме город/трасса, отношении к самой коробке при использовании, замены масла в ней, и т.д.

[Heks]

Сообщение от Grossario

Говорят, что после 100000 км, возникают проблемы.

Кто и какие? Очень интересно.

[igor79]

Сообщение от Grossario

Кто владеет информацией о сроках работы вариатора? Говорят, что после 100000 км, возникают проблемы.

Может и до ста тыс. не дожить а может и 200 тыс. пржить. Прокладка между рулем и сидением решает все

[Grossario]

Нарыл информацию.

Мудреная трансмиссия, на самом деле, сказано слишком громко. Дело в том, что принцип ее работы предельно прост. Первое упоминание о таком варианте изменения передаточного числа датируется 1490 годом. Леонардо да Винчи — вот кому автомобилисты должны говорить спасибо за обросшую легендами и слухами CVT — continuously variable transmission, что в дословном переводе звучит как «непрерывно переменная передача». Впрочем, долгое время на этот гениальное изобретение мало кто обращал внимание. Изредка им пользовались средневековые мельники, в середине XVIII века о нем вспомнили мануфактурщики. Пытались пристроить два конуса с натянутым между ними ремнем еще несколько раз и позже, но получить действительно надежный агрегат все же не получалось.



Цепь крепче ремня, но очень требовательна к качеству масла и материалов

Ситуация изменилась в середине XX века. Сначала затейливую на вид трансмиссию стали устанавливать на скутеры. Легкий вес транспортного средства, незначительная мощность мотора и, как следствие, небольшие нагрузки на трансмиссию позволили вариатору работать более или менее стабильно. Ну а если что, то и заменить резиновый ремень было несложно. А вот использовать эту трансмиссию на автомобилях первым решил голландский инженер и по совместительству владелец завода DAF Хуб ван Доорн. В 1958 году из ворот завода вышла первая малолитражка с трансмиссией Variomatic. По понятным причинам первый блин, хоть и не выпекся комом, но все же был далек от совершенства, что не помешало ван Доорну в 1965 году продать этот продукт компании Volvo. Трансмиссию стали устанавливать на автомобили третьей серии. Однако впоследствии этот шаг сыграл с компанией злую шутку. Ненадежность конструкции (ремень не выхаживал и 30 000 км) сильно повлияла на имидж компании, в связи с чем шведы быстренько от нее открестились. Ван Доорн не унимался и создал фирму VDT (Van Doorne Transmissie), где в 1971 году приступил к усовершенствованию своей конструкции. Результатом титанического труда стал стальной толкающий ремень, который мы и наблюдаем сейчас в разных вариациях на большинстве современных автомобилей.



В тороидном вариаторе момент передается роликами, управляемыми гидравликой
Можно с полной уверенностью сказать, что современные вариаторы весьма надежны. Плюс к этому автомобили, оборудованные таким типом трансмиссии, по многим показателям, как то динамика или экономичность, не только не уступают машинам с традиционными автоматическими коробками передач, но и значительно превосходят их. Тем не менее подводные камни все же существуют. Особенно если речь идет о приобретении автомобиля с пробегом. А каков же, собственно говоря, средний пробег вариатора? Как правило, завод-изготовитель закладывает ресурс, сопоставимый с пробегом в 150–200 тыс. км. Что совсем не мешает некоторым экземплярам ходить и больше, а иным, наоборот, не дотягивать до пробега и в 15 000 км. Но если последний случай можно списать на заводской брак и поменять коробку по гарантии, то проблемы, возникшие после гарантийного срока, владельцу придется решать самому. И решать за очень немалые деньги. Какие? Представим, что вариатор на вашей машине убит и его нужно менять на новый. В этом случае будьте готовы выложить за возможность поставить на ход свой любимый автомобиль аж до 30% от его стоимости. Не менее затратен и ремонт. Так, замена ремня может вылиться в сумму порядка 60 000 руб. Хотя бывают случаи и поскромнее. Например, некорректную работу агрегата может провоцировать сгоревший шаговый электродвигатель. Тот самый, что позволяет ремню двигаться по конусам, меняя передаточные числа. Стоимость этого узла, по сравнению с предыдущими, не столь велика, но и он обойдется не менее чем в 10 000 руб.



Шкивы в вариаторе не имеют ремонтного размера, в связи с чем при задирах их не получится проточить, а придется менять на новые
Что же делать, чтобы не убить новую трансмиссию, и на что обращать внимание при покупке подержанного автомобиля? Основной враг вариатора — масляное голодание. Вообще, если говорить о маслах для вариатора, то они относятся к отдельной касте масел, в обязанности которых входит не только смазка, но и предотвращение проскальзывания. Здравый смысл подсказывает, что одно исключает другое, но именно такие характеристики заложены в масла для CVT. И именно поэтому они столь уникальны. Впрочем, цена у них не сильно кусается. Но если вовремя не долить масло до нужного уровня, то со временем ремень или цепь (есть и такие вариации) начнет проскальзывать по шкивам, тем самым убивая их, что приведет к необходимости замены. А это еще 65–70 тыс. руб. Рассчитывать на то, что их можно будет проточить, не приходится. Производители не закладывают в них ремонтные размеры, в связи с чем придется брать только новые. Стоит также знать, что не любые масла для CVT совместимы. Посему, отправляясь в магазин, нужно четко знать, какое конкретное масло залито в ваш автомобиль. Полная замена масла на вариаторе в наших условиях, как правило, рекомендована через каждые 60 000 км. В связи с чем настоятельно рекомендуем выяснить у прежнего владельца пробег, при котором масло менялось. Если такой возможности нет, обязательно смените масло. А в идеале менять масло в вариаторе при наших условиях нужно не реже, чем через 30 000 км пробега.



Наборный ремень состоит из таких пластин. Однако основная проблема его надежности состоит не в них, а в основании
Стоит так же помнить, что буксировать автомобиль, оснащенный вариатором, можно только с работающим двигателем. Лишь при этом условии в вариаторе создается необходимое давление для обеспечения смазки и надежного зацепления ремня со шкивами. Если обеспечить это не удается, то о езде на галстуке лучше забыть. В этом случае ваш единственный вариант — эвакуатор. Либо буксировка с частичной погрузкой. Причем погружена должна быть ведущая ось.

Убить вариатор может и неисправный датчик скорости. В случае его отказа блок управления моментально скидывает ремень в среднее аварийное положение, вызывая тем самым экстренное торможение двигателем. В этом случае ремень деформируется, а иногда может и вовсе разрушиться. Правда, происходит это лишь при достаточно высоких скоростях. Если же скорость невелика, то вариатор может и не пострадать. В связи с этим совет: приобретая бэушную машину, позаботьтесь о замене датчика скорости, и желательно, чтобы он был именитого производителя.

Не любит вариатор и рваной езды. Его удел — плавные разгоны и плавные торможения. При таких условиях ремень работает в оптимальном режиме без лишних продольных нагрузок. А это в свою очередь обеспечивает щадящий режим работы шкивов. В противном случае на них появляются задиры, а это некорректная работа трансмиссии, что впоследствии приведет к дорогостоящему ремонту. Проверить, есть на шкивах серьезные изъяны или нет, можно и не разбирая коробку. Для этого достаточно на ровном асфальте плавно тронуться на автомобиле и проехать порядка километра на маленькой скорости. Почувствовали рывки — от приобретения такой машины лучше отказаться. Не любит вариатор и быст рой равномерной езды. В этом случае интенсивно изнашиваются подшипники валов, о чем они начинают заявлять характерным гулом.



Цепь опирается на шкивы не плоскостью, а осями сочленения. В связи с чем они сделаны из высокопрочной подшипниковой стали
Прижилась CVT не только на легковых автомобилях, но и на кроссоверах. И вот они-то оказались в зоне повышенного риска. Если вы решили приобрести такой автомобиль исключительно для имиджа, то опасений быть не должно. Но если вы все же решите эксплуатировать его как внедорожник, будьте готовы к тому, что, скорее всего, ресурс трансмиссии будет далек от заявленного. Удары в трансмиссии, которые при преодолении препятствий или грязи без проблем выдерживают «механика» или классический автомат, губительны для вариатора. Лента вытягивается, зазоры увеличиваются, далее — либо задиры, либо обрыв. Даже элементарный удар о корягу или камень при движении задним ходом может вывести вариатор из строя из-за очень мощного обратного импульса, передаваемого на ремень.

Но не только к техническим проблемам должен быть готов будущий владелец автомобиля с вариатором. Увы, но сервис по обслуживанию и ремонту данного типа коробок до сих пор находится, если так можно выразиться, в зародышевом состоянии. И это в крупных городах. О провинции и говорить не приходится. Специалистов, действительно разбирающихся в особенностях конструкции этого, на первый взгляд, несложного технического устройства, очень мало. А те, кто есть, обычно работают в официальном сервисе, да и то в основном их роль сводится к диагностике агрегата с последующей рекомендацией его замены. Почему только замены? Многие производители CVT посчитали свои вариаторы не ремонтопригодными, в связи с чем вообще не поставляют к ним запчасти. Более или менее лояльно к этому относятся только «европейцы». Если же говорить о «японцах», то запчасти к ним вы днем с огнем не сыщете. А если и повезет, то цена будет достаточно велика, а машина в ожидании узла или детали зависнет на подъемнике недели на две-три. Существуют сложности и с документацией по ремонту и обслуживанию. Более или менее доступной эта информация становится спустя два-три года после появления модели на рынке. До этого момента официалы хранят тайну не хуже, чем спецагенты, а иногда этой самой информацией попросту не владеют. Им и знать-то ее не надо, просто меняй на новую — и все. Впрочем, винить их в этом не стоит — так требует производитель. А все это означает только одно: в случае неисправности помыкаться придется.



И тем не менее с каждым годом надежность этих коробок растет, а гарантированный ресурс многих из них уж е перевалил за отметку в 200 000 км. В связи с чем приобретать новые автомобили и эксплуатировать с соблюдением всех правил можно без опаски. А вот к машинам с пробегом мы все же советуем относиться с долей скепсиса. Особенно если речь идет о кроссоверах.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от igor79

Может и до ста тыс. не дожить а может и 200 тыс. пржить. Прокладка между рулем и сидением решает все

Не всегда. Езжу как дед, а гул появился на 65000. Вот думаю ехать в рольф на диагностику. Масло менял и не помогло.

[AndreiT]

Если посмотрите видео теле передачи Лисовской "подержанные автомобили" там она расказывал что коробка вариатор на наших 3 аутах ходит 250 000 км. Кстати она там расказывал не только про варки но и в целом про жевучесть наших аутов.
http://www.redmediatv.ru/auto/poderz...nder-2013.html

Добавлено через 6 минут
Не всегда. Езжу как дед, а гул появился на 65000. Вот думаю ехать в рольф на диагностику. Масло менял и не помогло

Кстати там-же сказано что желательно масло менять каждые 60 000 км

[WarGamer]

Вот нафига плодить эти темы про ресурс? Флуд и не более.

Добавлено через 1 минуту
AndreiT, Не проходит он до 250000 без замены маслонасоса или хотя бы редукционного клапана. Так, что поменьше верте всяким телешоу.

Добавлено через 4 минуты
Вот http://www.transakpp.ru/232/main/nissan/cvt-jf011e.html Штудируйте и составляйте калькуляцию, если расчитываете после 120000-150000км машину оставлять.

[omich66]

Здесь есть статейка про варик.
http://www.zr.ru/archive/zr/2014/07/...olgoviechnosti

[Heks]

Сообщение от AndreiT

Не всегда. Езжу как дед, а гул появился на 65000. Вот

А радиатор есть? Наверное, в случае отсутствия оного,имхо не совсем корректно говорить и живучести варика.

[spec-b]

На предыдущей машине (Тойота ПР) общий пробег был около 165 тыс. км. Мой с 80 тыс. Масло в вариаторе сам менял сразу после покупки и где то на 120 тыс. еще и поддон снимал, магнитики смотрел-шубка была но это говорят это нормально. При продаже хорошим людям Варик никаких признаков скорой кончины не подавал.Все было ОК.
При этом не скажу что я его берег-и со светофоров тапку в пол периодически и в горки затяжные груженый на 6000 тыс. об. и по трассе 120-140 км/ч по 600 км. по выходным.

Убить можно все, ну бывает еще не повезло, а так вполне надежные агрегаты. 200 тыс. км. думаю не предел. Сам видел на японских аукционах машины с пробегом 250-300 тыс. без замены агрегатов трансмиссии.

[bc----]

Сообщение от Grossario

Вообще, если говорить о маслах для вариатора, то они относятся к отдельной касте масел, в обязанности которых входит не только смазка, но и предотвращение проскальзывания. Здравый смысл подсказывает, что одно исключает другое, но именно такие характеристики заложены в масла для CVT. И именно поэтому они столь уникальны.

Здравый смысл не обманывает. А уникальны они потому что маркетологи тоже кушать хотят, и желательно бутерброды с икрой, а не с колбасой.

PS Нормльно у нас вариаторы ходят, если с ними обращаться вежливо. Не буксовать долго в грязи, не допускать ударных нагрузок, не гонять постоянно в режиме "тапка в пол".

[escape112]

Добавлю лишь к словам ув. bc----, что начинать движение на непрогретом вариаторе следует, по возможности, максимально плавно, чтобы в процессе прогрева масла до рабочей температуры исключить возможность порчи ремня и конусов.

[andrettyy]

Здравствуйте, а как узнать что масло прогрелось?

[Samurai_V6]

Сообщение от Grossario

Кто владеет информацией о сроках работы вариатора? Говорят, что после 100000 км, возникают проблемы.

В прошлые годы в семье были Мурано 2 штуки, Хтрейлы 2 штуки - все на вариках.....с 60 тыс начинались проблемы, но ездим немного, это уже было на 4-й год, то есть без гарантии......ничего не делали, тупо продавали......
С вариаторами зареклись всем семейством завязать и не испытывать судьбу больше

[Mobilis]

Сообщение от andrettyy

Здравствуйте, а как узнать что масло прогрелось?

Можно так: https://out-club.ru/board/showthread.php?t=65510 В этой теме прописано, почитайте.
Можно бортовой комп., как пример Мультитроникс.