[Ultras]

У ЗАЯ на работе уволился паренек. Трудовую сразу не забрал.Через ННое кол-во времени звонили,просили забрать,но не доступен,либо не берет.
Сегодня пришла повестка в суд. Хочет 7 окладов,так как не мог трудоустроиться без книжки. Если все пойдет как он хочет ,то попадет моя жена.Я конечно могу поехать ноги ему переломать,но всё же...Суда не избежать. Кто сталкивался с такими крысиными делишками?

[Vladimir]

В приказе об увольнении должна быть запись в получении книжки. Она есть?

[lukanin]

А может сразу переломать ноги?

[Aleks-samara]

В суде сообщите, что предпринимали меры для вручения ему трудовой книжки, пригласите в кач-ве свидетелей сотрудников. Пусть они подтвердят, что этот чудик заявил, что сам придет за книжкой и не явился. Сгоняйте по его месту жительства, поговорите с соседями. м.б. они подтвердят, что он не проживал все это время по месту регистрации. Возьмите распечатку звонков в телефонной компании, это конечно не очень железное доказательство, поскольку нужно было направить трудовую этому барану заказной почтой. Пободаться в суде можно. здесь 50 на 50 зависит от судьи. Переломать ноги конечно можно, а что это даст.

[lukanin]

Ну как что, скажет Ultras, что проблемы ЗАЯ, это его проблемы, а его проблемы надо решить и попадать на бабки он не собирается. Ну и предложит разойтись по мирному.

[Iella]

Если честно, вина работодателя на лицо - если сотрудник в последний рабочий день не забрал трудовую книжку, компания должна была отправить письмо по месту регистрации сотрудника с уведомлением и требованием трудовую забрать. Тогда ни один суд не подкопался бы. В данной ситуации остается только доказывать, что у сотрудника была возможность трудовую забрать, но он отказался, изначально намереваясь отсудить у работодателя деньги. В последний рабочий день сотрудник на работе был? Приказ об увольнении подписывал? Придумайте, почему отказался забирать трудовую при свидетелях. Потом распечатки звонков на мобильный - да, звонили, просили забрать. Электронная почта у него какая-нибудь есть? Письма посылали, напоминали о трудовой. Почему не отправили заказное письмо? Знали, что бывший работник не живет по адресу регистрации, поэтому использовали мобильник, электронную почту, и т.д., а письмо посылать не стали. Но здесь в суде потребуется какое-то доказательство, почему работодатель считал, что сотрудник по месту регистрации не проживает. Ну а ноги переломать... может струсит, а может наоборот - напишет еще одну бумагу на тебя. Я правильно поняла, что с даты увольнения прошло семь месяцев? Или парень еще моральный ущерб хочет?

[lukanin]

Если он подписал договор об увольнении, можно и забыть, что трудовую он не забрал.

[Iella]

Сообщение от lukanin

Если он подписал договор об увольнении, можно и забыть, что трудовую он не забрал.

К сожалению, вручить работнику трудовую книжку - обязанность работодателя. Или, по крайней мере, сделать все возможное, чтобы ее вручить. Если работник сам не забирает трудовую, работодатель действует по ст. 84.1 ч.6 ТК РФ - направляет работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправлении ее по почте.
А еще вопрос: компания белая? Какие документы на руках у бывшего сотрудника - как он будет доказывать работу в компании? Трудовой договор, копии приказов?

[Badrs]

Сообщение от lukanin

Если он подписал договор об увольнении, можно и забыть, что трудовую он не забрал.

Какой договор? Не существует договоров об увольнении, можно подписать приложение к трудовому договору о расторжении договора по соглашению сторон. Но кажется у автора не тот вариант, а во вторых это не исключает требования вручить работнику трудовую книжку.


Скорее всего увольнение было конфликтное и работник решил таким образом отомстить. ИМХО все на его стороне.


Единственно нормальный вариант попробовать разрешить вопрос мирно (заплатить работнику , согласовав сумму).

---------- Добавлено в 15:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:45 ----------

Кстати , если у работника нет на руках документов о прекращении трудового договора (ну вот так случайно по счастью нет), то можно конечно не считать его его уволенным и уволить за грубые нарушения трудовой дисциплины.

[lukanin]

Сообщение от Badrs

Кстати , если у работника нет на руках документов о прекращении трудового договора (ну вот так случайно по счастью нет), то можно конечно не считать его его уволенным и уволить за грубые нарушения трудовой дисциплины.

Ну или так, только там надо соблюсти кучу нюансов.

[Iella]

Сообщение от lukanin

Ну или так, только там надо соблюсти кучу нюансов.

Так поэтому и встает вопрос, какие документы есть на руках у бывшего работника? Знаю случай, когда компания в аналогичной ситуации подделала документы и доказала, что работник работал у них по совместительству, а значит трудовую книжку его они в глаза не видели. Возможно действительно объявить сотруднику, что его вообще никто не увольнял и потребовать объяснение за отсутствие на работе в течение полугода. Есть варианты, но все они скользкие. Нужны подробности.

[Badrs]

Я бы еще проверил трудовую на достоверность, но это тоже из ряда хвататься за соломинку.

[Сергей_58]

В соответствии со ст. 80 Трудового кодекса РФ в последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку. Данное правило продублировано и в абз. 3 п. 35 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 (далее - Правила).
Статья 234 ТК РФ предусматривает обязанность работодателя возместить работнику материальный ущерб, причиненный в результате незаконного лишения его возможности трудиться. В частности, если бывшим работником заработок не получен в результате несвоевременной выдачи трудовой книжки, на работодателя возлагается обязанность возместить работнику не полученный им заработок.
Однако в реальности не всегда представляется возможным выдать бывшему работнику трудовую книжку по тем или иным причинам. Порядок действий работодателя в данной ситуации разъяснен непосредственно трудовым законодательством.
Согласно ст. 84.1 ТК РФ в случае, когда в день прекращения трудового договора выдать трудовую книжку работнику невозможно в связи с его отсутствием либо отказом от ее получения, работодатель обязан направить работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте. Со дня направления указанного уведомления работодатель освобождается от ответственности за задержку выдачи трудовой книжки.
Порядок хранения не востребованных бывшим работником трудовых книжек определен п. 43 Правил, согласно которому трудовые книжки, которые работники не получили при увольнении, должны храниться у работодателя до востребования. Срок хранения невостребованных документов определен в Перечне типовых управленческих документов, образующихся в деятельности организаций, с указанием сроков хранения, утвержденном Росархивом 06.10.2000. Согласно этому документу трудовые книжки должны храниться в архиве не менее 50 лет.
По письменному обращению работника, не получившего трудовую книжку после увольнения, работодатель обязан выдать ее не позднее трех рабочих дней со дня обращения работника (ст. 84.1 ТК РФ)

если уведомление не направляли, скорее всего придется платить

[Iella]

Сообщение от Badrs

Я бы еще проверил трудовую на достоверность, но это тоже из ряда хвататься за соломинку.

Сам понимаешь, даже если она липовая, это ситуацию не меняет. Если работник пошел в суд, такой мелочью его не припугнешь.

---------- Добавлено в 17:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:18 ----------

Еще, кстати, если дело дойдет до суда, в Гражданском кодексе РФ есть статья 10, которая определяет, что злоупотребление правом является самостоятельным основанием для отказа в защите принадлежащих прав. Можно попробовать давить на то, что у сотрудника были все возможности забрать трудовую книжку, но он сознательно злоупотребил своим правом, выждал семь месяцев и, вместо того, чтобы обратиться к работодателю с просьбой вернуть книжку и уладить недоразумение, сразу дал делу судебный ход, в полной уверенности, что работодатель оплатит ему все то время, что он и не думал искать работу. Шанс слабый, но мало ли какой судья окажется. Может сработать.

[Vladimir]

еще момент - сделать вид, что соглашаетесь на условия и записать все на камеру/телефон/диктофон - для суда будет полезно. Вымогательством заниматься вредно.