[Brio]

Сообщение от Писатель

И что, какие практические знания вам дал ваш опыт в плане рассматриваемого вопроса?
Неужто перебрав движок, вы поняли все нюансы происходящих в нем рабочих процессов, которые инженеры порой изучают всю свою жизнь, и по истечении 40 лет и в итоге приходят к выводу, что процессы настолько сложны, что можно лишь строить очень осторожные предположения как они в действительности происходят.

По этой логике инженеры ММС как раз пришли к этому выводу и "слепили" не пойми что с бомбой-катализатором замедленного действия

По факту - перебирая движок я видел где и какая выработка присутствует и поимел представление как работает система смазки.

С нетерпением ждем результатов поиска причины стука у DenDubrovskiy. Что-то мне подсказывает, что каты там не при чем.

P.S. Теперь вот боюсь, что сон присниться как там частичка у меня гуляет по двигателю

[НВБ]

Brio, спи спокойно, - частицу эту уже фильтр поймал...........

[МиНиН]

Сообщение от Wayfarer

А уж если хотите поговорить про температуру в камере сгорания, так наверно не открою америки, она тоже меняется зависимости от температуры наружного воздуха

Расскажите пжл каким образом Т в КС зависит от Т наружного воздуха, я понимаю зависимость Т во впускном коллекторе, но вот в КС что-то никак, просветите. Может вы еще скажете и Т в выпускном коллекторе зависит от Т наружного воздуха.

[Писатель]

Сообщение от Brio

По факту - перебирая движок я видел где и какая выработка присутствует и поимел представление как работает система смазки.

Ну-ну. Если бы имели представление, то умели бы отличать следы износа от задиров, и не писали бы:

Skidder, ну выработка на стенах цилиндра может случиться не только в результате попадания частиц от катализатора, а чисто в процессе естественного износа.

По этой логике инженеры ММС как раз пришли к этому выводу и "слепили" не пойми что с бомбой-катализатором замедленного действия

Никто не застрахован от просчетов, даже япы.
Они конечно косячат реже немцев, но тем не менее косячат

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от МиНиН

Расскажите пжл каким образом Т в КС зависит от Т наружного воздуха, .

Простейший пример: пуск дизеля в сильный мороз - без свечей накаливания не запускается.
В жару пускается без свечей.
Вопрос: почему так?

[МиНиН]

Писатель, причем здесь дизель, это совершенно другой двигатель, там воспламенение происходит от сжатия чистого воздуха, Т повышается до 750-800 град, затем под высоким давлением впрыскивается топливо, которое и воспламеняется от горячего воздуха, а не от свечей зажигания, которых и в помине нет, а свечи накаливания как раз и служат для более легкого холодного запуска и не более, т.с. нагревательный элемент КС. Вы меня на теории подловить хотите или вам заняться нечем. Если вы знаете ответ на вопрос, то и отвечайте, а не задавайте вопрос на вопрос.

[Wayfarer]

Сообщение от МиНиН

Расскажите пжл каким образом Т в КС зависит от Т наружного воздуха, я понимаю зависимость Т во впускном коллекторе, но вот в КС что-то никак, просветите. Может вы еще скажете и Т в выпускном коллекторе зависит от Т наружного воздуха.

Вы там кое чего ниже пишите про теорию, так вот подумайте какова температура будет во впуске если на улице +30 и вы стоите на месте? А если поехали со скоростью 100км.ч? А если все это в -30? Так вот Т во впуске( а раз у вас есть мультик то вы можете этом убедиться) будет при -30 при скорости 100км,ч где то -15-25 а то и все -30(смотря сколько ехать без остановок) А теперь подумайте этот холодный воздух попадает в камеру сгорания, понизит ли он в ней т? Остудит ли он поршень? Температура не упадет критически чтобы повлиять на процесс и вы это не заметите, а вот масло заметит и образования вашего нагара тоже изменится. Это не мои домыслы, это я вам говорю то , что вынес из общения с инженерами которые проектируют и создают ДВС, фирму не скажу, это не наше производство. я понимаю зависимость Т во впускном коллекторе, но вот в КС что-то никак Учите матчасть если чего то не понимаете, так как курс лекций по проектировке ДВС тут никто читать не будет, а писать ахинею не надо.

[МиНиН]

Wayfarer, ахинею пишете вы, Т во впускном коллекторе всегда будет плюсовой но никак не -30, я вам это говорю также из своих наблюдений по показаниям МК, даже при -20 и ниже Т при прогретом двигателе и при движении всегда была плюсовой. При заводке холодного двигателя, да Т во впускном коллекторе равна Т окружающей среды, ну а если вы общаетесь с инженерами-проектировщиками, то что же они вам не сказали, что во впускной коллектор кроме наружного воздуха попадают и картерные газы через систему вентиляции картера. На счет учить матчасть вам скорее совет подойдет, нахватались верхушек из интернета и общения с инженерами и выдаете за умные мысли. Да чуть не забыл, про EGR вы также наверняка по наслышке знаете.

[Wayfarer]

Сообщение от МиНиН

Wayfarer, ахинею пишете вы, Т во впускном коллекторе всегда будет плюсовой но никак не -30, я вам это говорю также из своих наблюдений по показаниям МК, даже при -20 и ниже Т при прогретом двигателе и при движении всегда была плюсовой. При заводке холодного двигателя, да Т во впускном коллекторе равна Т окружающей среды, ну а если вы общаетесь с инженерами-проектировщиками, то что же они вам не сказали, что во впускной коллектор кроме наружного воздуха попадают и картерные газы через систему вентиляции картера. На счет учить матчасть вам скорее совет подойдет, нахватались верхушек из интернета и общения с инженерами и выдаете за умные мысли. Да чуть не забыл, про EGR вы также наверняка по наслышке знаете.

ОТ души посмеялся Скажем так с движками я работаю, а не хватаю верхушки. Систему EGR знаю не понаслышке и различных типов(да да их несколько) и не только на бензиновых ДВС. ДА по роду работы больше с дизелями общаюсь но и с своими бензинками люблю покопаться. Первый свой ДВС перебрал еще до появления интернета на Севере( в 15лет) и пусть это ДВС Мотоцикла Урал, но это было начало. На бензиновом ДВС при дижении со скоростью 100-120 км.ч. температура во впуске падает до -20( замечена мной при наружной т -30) На дизильном турбированном ДВС( да конечно не забываем про интеркулер) температура при -10 на улице при движении в зоне буста 1.0-1.2бар, была 35-40 при дижении до буста(0.1-0.3) -6. Дизельный ДВС на тяжелой технике(экскаватор) при т-42 работа на холостом (т ож-70-75) температура на впуске -18. Теперь о каком плюсе вы говорите? По роду работы прохожу различные обучения за границей, так вот там и общаюсь с инженерами. А чем занимаетесь вы?

[МиНиН]

Сообщение от Wayfarer

А чем занимаетесь вы?

Иван, разговор ни о чем и заходит не в то русло, я рад за вас и ваш мотоцикл, удачи на дорогах.

[Brio]

Тут все такие специалисты-мотористы, а причины повального стука движков на аутах до сих пор не нашли. Одни домыслы. Если вы тут уверены, что это катализаторы, так надо это в фак выложить и большими красными буквами написать, что при покупке первым делом вырезать два верхних катализатора.

[Писатель]

Сообщение от МиНиН

Писатель, причем здесь дизель, это совершенно другой двигатель, Если вы знаете ответ на вопрос, то и отвечайте, а не задавайте вопрос на вопрос.

Уважаемый, я думал вы поймете, но ошибся.
Вы спросили:

Расскажите пжл каким образом Т в КС зависит от Т наружного воздуха, .

Отвечаю: есть прямая зависимость между этими двумя т-рами - чем выше первая, тем выше и вторая.
Так понятнее?

[МиНиН]

Писатель, вы пишите, пишите, я читаю, да и другим тоже интересно. Уважаемый.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от МиНиН

а свечи накаливания как раз и служат для более легкого холодного запуска и не более,

так понятней

[Писатель]

Вам Wayfarer все правильно объяснил, но только забыл рассказать что забор воздуха в машинах на Крайнем Севере организуют из под капотного пространства, а не снаружи. Иначе снижается макс. Т сжатия и средняя Т цикла, что чревато снижением эффективного КПД.

[Wayfarer]

Сообщение от Brio

Тут все такие специалисты-мотористы, а причины повального стука движков на аутах до сих пор не нашли. Одни домыслы. Если вы тут уверены, что это катализаторы, так надо это в фак выложить и большими красными буквами написать, что при покупке первым делом вырезать два верхних катализатора.

Про каты много раз обмусолено. Кто хотел тот удалил, я вырезал при пробеге 84 тысячи. И много раз говорилось, что не все тут первые владельцы машин, и что было до нас остается гадать. Да нет уже у японцев тех неубиваемых двс что были раньше, машины века маркетологов не те что были в век инженеров. Но ездить то надо на чем то. Дилеру только на руку что машина накроется сойдя с гарантиии вот от того у нам и интервал межсервисный для тяж условий никто не соблюдает и масла льет какие придется. Полнозольные масла быстрей убивают каты,но гарантию они выходят, поэтому и в мануале русском они указаны. Хотите ехдить долго и счастливо то надо покупать новое авто, лить качественные гсм, своевременно ( раз в 7.5тык для условий городской эксплуатации это край) меняйте масла и после гарантии удаляйте каты. Это мое мнение, все остальное лотерея...

Добавлено через 11 минут

Сообщение от МиНиН

Иван, разговор ни о чем и заходит не в то русло, я рад за вас и ваш мотоцикл, удачи на дорогах.

Воот, когда в интернете заканчиваются статьи с которых можно скопировать и вставить, я слышу такое. И мотоцикл трогать не надо, он для примера, то что я пишу своими словами и не ищу статьи для их подтверждений не делает меня нахватавшимся верхушек и неучем. Удачи

[МиНиН]

Сообщение от Wayfarer

Про каты много раз обмусолено. Кто хотел тот удалил, я вырезал при пробеге 84 тысячи

У вас есть прямые доказательства или только ваши с Писателем догадки и домыслы, если нет, то ваши советы вредны и вводят не посвященных только в заблуждение.

Добавлено через 1 минуту
Wayfarer, корона не мешает.