Просевшие задние пружины Outlander XL или увеличиваем просвет

chindiasov · 23.07.2008, 15:18

Опрос/голосование: Просевшие задние пружины Outlander XL

Коротко по теме "Просевшие задние пружины Outlander XL"
Для решения этой проблемы существует несколько способов, рассмотрим наиболее популярные:

Проставки для Outlander XL /XL JFG 2,4л, 3,0л, 2,2D Europa/Russia
(пружина отдельно от амортизатора)
- оригинальные проставки Outlander XL (4140A042 - верхние, 4140А043 - нижние)
- проставки для Outlander XL от ВАЗ-а
- стальные проставки для Outlalder XL (чертеж)
- полиуретановые проставки для Outlander XL от компании Полимер г.Новосибирск
- отчет по замене ВАЗовских проставок у Outlander XL на стальные
- отчет по установке полиуретановых проставок Полимер на Outlander XL + Замена задних амортизаторов Outlander XL

Пружины для Outlander XL /XL JFG 2,4л, 3,0л, 2,2D Europa/Russia
(пружина отдельно от амортизатора)
- пружины для Outlander XL 7-ми местной версии 4140А186 , >>>, >>>, >>>
- пружины для Outlander XL американского рынка 4140А175, >>>
- пружины для Outlander XL китайского рынка 4140A125
- пружины для Outlander XL от компании Фобос, >>>, >>> >>>
- пружины для Outlander XL Suplex 20177, >>>
- пружины для Outlander XL Lesjofors 4215628 / Kilen 51428 (в народе ШП28) усиленные, Heavy Duty (начало здесь>>>>), >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
- пружины для Outlander XL Lesjofors 4215635 / Kilen 51435 ЭКСТРА-усиленные (в народе ШП35), >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>
- пружины для Outlander XL (от Delica D:5) 4140A177
- пружины для Outlander XL от автомобиля Газ-3110/31105 (в народе Волгопружины или ВП), >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, >>>, Негатив о Волгопружинах
- Пружины для Outlander XL от Волги с XX, >>>
- Пружины для Outlander XL от Волги с X
- Пружины для Outlander XL от Волги "спорт", >>>
- Дополнительные пружины для Outlander XL
- Японское "чудо" - Outlander Wolf

Проставки для Outlander XL /XL JFG 2,0л, Europa/Russia, все праворульные, все корейские
(пружина вместе с амортизатором)
- отчет по установке проставок Полимер на Outlander XL

Пружины для Outlander XL /XL JFG 2,0л, Europa/Russia, все праворульные, все корейские
(пружина вместе с амортизатором)
- пружины для Outlander XL Lesjofors 4259244 / Kilen 58028 (в народе ШПС44)
- пружины для Outlander XL Lesjofors 4259245 / Kilen 58029 (в народе ШПС45) усиленные, Heavy Duty

Прочее:
Пневмо рессоры Firestone для Outlander XL, >>>, >>>, >>>

Вопросы/ответы:
Нужно ли делать регулировку углов установки колес после замены пружин или установки проставок? Да, очень ЖЕЛАТЕЛЬНО, т.к. уходят углы схождения и кастор.
Одинаковые ли пружины у Outlander XL 2.4л и 3,0л?
Что делать, если не откручиваются гайки стоек стабилизатора?

Таблица сравнений пружин для Outlander XL

Potable · 26.02.2018, 15:48

Цитата:

Сообщение от Грига

@Potable, умножай на 2

это шутка? Хочу заказать токарю, с высотой определяюсь.. реально множить на два?

Potable · 26.02.2018, 15:53

На королле ставил, увеличивался просвет чуть более чем высота проставки, но не в два же разв..... прощу не стебаться

Грига · 26.02.2018, 17:31

@Potable, если задние пружины отдельно то всё правильно , но примерно. Волговские пружины мягче , а ШП жёстче , соответственно что то выше или ниже получится.

Грига · 26.02.2018, 17:38

упс, если родные пружины то множ на 1.5

Potable · 26.02.2018, 18:24

@Грига, ну вот же, правда на совмещенной со стойкой пружине проставка в 20мм дала увеличение проссвета в те же 20мм https://out-club.ru/board/showpost.p...postcount=1313

FLUTCH · 26.02.2018, 21:43

Вопрос к знатокам.
Как определить просела-ли машинА и пора менять пружинА??

Какой должна быть нормальная минимальная высота,например,от земли до кромки крыла?
пробег 80тыс,если чО....)))

dag1981 · 27.02.2018, 08:04

Тоже интересен данный вопрос может у кого есть схема из книжки или ещё откуда. Интересно именно заводские размеры.

moose · 27.02.2018, 09:39

Цитата:

Сообщение от Potable

это шутка? Хочу заказать токарю, с высотой определяюсь.. реально множить на два?

Т.к. пружина стоит в середине рычага, то установка проставки 20 мм даст подъем колесной арки (а равно и клиренса) на 40 мм.

rbely · 27.02.2018, 09:58

Это в теории, на практике получается иначе - там геометрия вообще не прямолинейно меняется. У меня при установке новосибовских 30-к (реальный прирост за вычетом штатных подкладок 28мм) получилась высота от земли до арки 77см (+-0.5) по кругу, до установки было 78 на передних и 74 на задних.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от dag1981

Тоже интересен данный вопрос может у кого есть схема из книжки или ещё откуда. Интересно именно заводские размеры.

На новой было 76.5см от земли до арки на задней паре.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от FLUTCH

Вопрос к знатокам.
Как определить просела-ли машинА и пора менять пружинА??

Какой должна быть нормальная минимальная высота,например,от земли до кромки крыла?
пробег 80тыс,если чО....)))

Ты ж на штатных размерах, поэтому меряй, ежели ниже 75см, то меняй или проставляйся (это лучше на мой взгляд - полимерная проставка работает как дополнительный демпфер - реально комфортнее становиться).

rbely · 27.02.2018, 12:12

Цитата:

Сообщение от moose

Т.к. пружина стоит в середине рычага, то установка проставки 20 мм даст подъем колесной арки (а равно и клиренса) на 40 мм.

Кстати, такое рассуждение даже в принципе неверно, т.к. поперечный рычаг у нас не прямой, а с изгибом, и упорная чашка пружины находится уже после изгиба (т.е. часть рычага от пружинной чашки до ступицы идёт практически параллельно земле). Поэтому и подъём кузова практически равен толщине проставки (что и подтверждается практикой).
Ну а к клиренсу это вообще никакого отношения не имеет, т.к. подъём задней части кузова не меняет нижнюю точку (у меня это защита картера).

KugaS · 27.02.2018, 12:48

Цитата:

Сообщение от rbely

Кстати, такое рассуждение даже в принципе неверно, т.к. поперечный рычаг у нас не прямой, а с изгибом, и упорная чашка пружины находится уже после изгиба (т.е. часть рычага от пружинной чашки до ступицы идёт практически параллельно земле). Поэтому и подъём кузова практически равен толщине проставки (что и подтверждается практикой).

Без разницы какой формы рычаг. Если с одной стороны он закреплен на шарнире, а посередине вы сдвигаете его на 2 см, то на другом конце он по-любому сдвинется на 4 см.

А вообще проставки ставятся вместо родных резинок, а не вместе с ними. По-этому нужно учитывать не толщину проставки, а разницу между проставкой и родной резинкой. Если вместо резины 0.5 см вы ставите 2 см полеуретана, то к пружине добавляется 1.5 см высоты. Учитывая геометрию подвески, это плюс почти 3 см к клиренсу под задним редуктором.

rbely · 27.02.2018, 13:13

Дело в том, что рычаг-то как раз не сдвигается, а остаётся практически в том же положении, что и был, сдвигается кузов (причём не только задняя часть, а по кругу). Поэтому обычное предположение работало бы в случае отсутствия упругих элементов, в нашем случае обычный геометрический расчёт является некорректным.
Проставки бывают разные, поэтому и ставятся по-разному, зависит от их типа: в моём случае вместо штатных, металлические - между кузовом и штатной прокладкой.

moose · 27.02.2018, 14:01

Цитата:

Сообщение от rbely

Кстати, такое рассуждение даже в принципе неверно, т.к. поперечный рычаг у нас не прямой, а с изгибом, и упорная чашка пружины находится уже после изгиба

Я сначала подумал, что зря ТММ в ВУЗе учил

Потом быстренько набросал кинематическую схему. Вроде все верно:
проставка 20 мм дает прирост клиренса в 40 мм.

Размеры условные и примерные. Главное - соотношение размеров.

Рычаг при установке проставки на месте не остается. На месте остается только крепление к подрамнику, добавление проставки опускает точку упора пружины на 20 мм, а точку крепления задней цапфы (суть колеса) на 40 мм.

rbely · 27.02.2018, 15:16

Ещё раз - здесь много чего не учтено - после проставки и колесо немного под другим углом встанет, и другие сайленты сместятся (вот почему обязательно их отпустить, а потом затянуть под нагрузкой нужно), т.о. вся подвеска относительно кузова и земли немного встанет по другому.
Поднял точные размеры по записям (в принципе их можно посмотреть и в этой теме примерно в августе-сентябре 2012г.): новосибовская проставка 30-ка имеет общий размер 33мм, за вычетом родной прокладки даёт добавку 25мм. При установке (после всех утрусок-протяжек) дали подъём задней арки крыла относительно оси на 30мм (примерно на 10-15мм выше заводского), при этом передняя ось опустилась на 5-10мм. Ушло за допуски схождение задних колёс, развал остался в норме. За прошедшее время (пробег после установки почти 80тык.) дальнейших проседаний нет, осенью на сх/развал заезжал (аммо по кругу сменил) - регулировать не пришлось.

rbely · 27.02.2018, 15:28

Цитата:

Сообщение от moose

Рычаг при установке проставки на месте не остается. На месте остается только крепление к подрамнику, добавление проставки опускает точку упора пружины на 20 мм, а точку крепления задней цапфы (суть колеса) на 40 мм.

Эту фразу вообще не понял... 2 крайние точки крепления рычага (что к цапфе, что к подрамнику, у вас вообще не меняются, проставка устанавливается сверху пружины взамен штатной прокладки или между кузовом и штатной прокладкой (в металлическом варианте). О каком опускании точки крепления задней цапфы вообще идёт речь?
И стоит посмотреть, что такое "клиренс автомобиля", ну чтобы использовать термин по назначению.