[Sergy]

Тема про выбор октанового числа бензина (92,95,98) для XL.

1. Обсуждение заправок в Москве перенесено сюда: >>>
2. Красноярск: >>>
3. Санкт-Петербург: >>>
4. Новосибирск: >>>
5. Для других регионов разумнее создавать темы в "Филиалах клуба" (давайте ссылки, выложим тут)

6. Мифы и факты про октановое число >>>
7. Познавательно про детонацию.
8. Отличная статья У нас ПЛОХОЙ бензин ?

[Sergey_D]

а у нас еще дороже (и хуже), а после нового года вообще не знаю что будет

[Odin]

Сообщение от Sergy

почитал эту сцылку: http://himsayt.narod.ru/oil.html
я хоть не химик, но судя по тому, что там написано, становится понятно, что прогорание клапанов, поршней и свечей

как раз из-за этого:

т.о. прогорание происходит не из-за "высокой температуры горения", а именно из-за детонации, а ее причина - несоответствие октанового числа топлива.

тут мое ИМХО с учетом вышеприведенной информации - что вместо 95-го наливали даже не 92й бензин, а еще хуже...

Нет, Sergy, не согласен. Моторы ИксЭля, хоть 2,4, хоть 3,0 изначально расчитаны на 95-й. И если заливать даже 98-й, тем более никакой детонации не будет. Ведь 98-й расчитан на ещё большую степень сжатия. Наверняка всё правильно, что при детонации повышается тепловое воздействие на двигатель, как ты в ссылках привёл. Но я писал, что на наших 95-х бензинах температура СГОРАНИЯ выше, чем должна быть именно из-за того, что он получен с помощью присадок, а не прямогонным методом, т.е. выделением более светлых (лёгких) фракций из нефти.

[Sergy]

Сообщение от Odin

Но я писал, что на наших 95-х бензинах температура СГОРАНИЯ выше, чем должна быть именно из-за того, что он получен с помощью присадок, а не прямогонным методом, т.е. выделением более светлых (лёгких) фракций из нефти.

Возможно. На основе сцылки я привел свою версию про бензин "хуже 92-го". Где-бы подробнее прочитать про твою? Реально интересно.

[Odin]

А хрен его знает. Здесь где-то была ссылка на проверку качества бензина по разным добавкам и октанового числа на заправках Москвы. На 90% нормальный. А кто тебе будет мерять температуру сгорания? Муторно и дорого.

[MustDie]

Сообщение от Odin

Нет, Sergy, не согласен. Моторы ИксЭля, хоть 2,4, хоть 3,0 изначально расчитаны на 95-й. И если заливать даже 98-й, тем более никакой детонации не будет. Ведь 98-й расчитан на ещё большую степень сжатия. Наверняка всё правильно, что при детонации повышается тепловое воздействие на двигатель, как ты в ссылках привёл. Но я писал, что на наших 95-х бензинах температура СГОРАНИЯ выше, чем должна быть именно из-за того, что он получен с помощью присадок, а не прямогонным методом, т.е. выделением более светлых (лёгких) фракций из нефти.

Легкие фракции влияют на антидетанационные свойства при пуске двигателя (та же статья). Нигде не сказано, что присадки увеличивают температуру работы двигателя. Сам по себе бензин - многофракционная смесь, некоторые фракции не дотягивают до температуры горения основной смеси, поэтому в бензин добавляют спец. присадки для того, чтобы они сгорали. Если Вы настаиваете на том, что присадки увеличивают температуру и приводят к таким последствиям - приводите научные данные

[406]

Сообщение от Odin

Получается, заправлять 2,4 92-м нежелательно.

Вчера была хорошая передача по каналу Авто Плюс, как раз про топливо.
Резюме:среди бодяжного бензина больше 92, чем 95, т.к. 92 бодяжить из 80 проще и выгоднее и кроме всего с удивлением для себя узнал, что на 95 ездить выгоднее т.к. при прочих равных условиях расход получается меньше.

[Bazis]

Ну, вообще 92 догонять до 95 намного проще чем 80 до 92.
Но экономически, чаще всего, не целесообразно.
Обычно для пр-ва 95 используется смесь 80 и 92.
Это справедливо для хорошо сделанного 95 (он не отличим по параметрам ГОСТ от заводского топлива, т.е. с реформинга).
И выгода производства 95 намного превосходит 92.

[Странник]

Сообщение от 406

что на 95 ездить выгоднее т.к. при прочих равных условиях расход получается меньше.

Па пути следования приметил для себя три заправки на которых за последние 1,5 года не угорал на топливе. Пара из них известные брэнды Лукойл и Сибнифть, третья местячковый НПЗ. Так вот на Сибнефти как не заправлюсь 95 так расход увеличивается, в последний раз топлива не хватило на обычный маршрут пришлось дозаправляться, причём все прочие условия (погодно-климатические) оставались равные. А по сему на наших заправках 95 это лотерея, а то, что двигатель XL имеет степень сжатия 10 так это говорит и о том, что можно лить 92 имхо. На галанте до этого был двигатель 4G63 2 литра, он был поразительно всеядным, лопал 92 на ура и свечи были живые. Делайте выводы сами, я попробую для своего авто 92.

[Odin]

Как тут уже приводилось, степень сжатия у ХЛ 3,0 - 9,5; у 2,4 - 10,5. У меня 3.0, поэтому я использую сразу только 92 и абсолютно не парюсь по этому поводу. А вот на 2,4 я бы поискал заправку с хорошим 95-м. У меня ещё есть РАВ, у него степень сжатия 10,5. Когда заправляешь неважным 92-м, слышно что есть детонация.

[406]

Сообщение от Odin

Как тут уже приводилось, степень сжатия для ХЛ 3,0 - 9,5; для 2,4 - 10,5. У меня 3.0, поэтому я использую сразу только 92 и абсолютно не парюсь поэтому поводу. А вот на 2,4 я бы поискал заправку с хорошим 95-м. У меня ещё есть РАВ, у него степень сжатия 10,5. Когда заправляешь неважным 92-м, слышно что есть детонация.

В технических вопросах по ДВС не силен, но для себя решил, что первые 10 ткм буду заливать 95 ULT на ВР, либо ЕКТО на Лукойле, а дальше посмотрим.

[vitaliy79]

Сообщение от ХаЛьма

Жена - казашка, поэтому почти каждый год езжу в Казахстан ( к теще на блины, вернее - на бешпармак ), и могу пояснить - там почему-то 92-й бензин 93-м называется, т.е как в Москве не бывает 93-го, так и в Казахстане не бывает 92-го. Думаю, что в том и другом случае речь идет об одном и том же. Там и мобильный телефон не мобильником называют, а соткой (т.е. сотовый телефон). Сам на своем Лансере практически всегда заправлялся на ТНК, 92-м, несмотря на то, что 95-й рекомендован мануалом, так же как и для XL-ля. Объяснение простое - в мануале рекомендован 95-й НЕЭТИЛИРОВАННЫЙ бензин, в то время как в Москве 95-й всегда с большим количеством присадок, присутствие которых не есть гуд для движка. Поэтому лучше заправляться 92-м неэтилированным, так и манагеры рекомендуют, причем все как один, и умные и не очень. А про Лукойл я неприятные отзывы друзей слышал, в том числе и от лиц, которые сами работают на заправках этой компании.

у меня америкос и в мануале 92 рекомендован! вот вам и XL... В РАЛЬФЕ СКАЗАЛИ ЧТО ДЛЯ АМЕРИКОСОВ ДВИГЛО ПОД 92 АДАПТИРОВАН...ВОТ ТАК ПРИ ЧЕМ ХАРАКТЕРИСТИКИ У МОЕГО 3Х ЛИТРОВОГО ТАКИЕ ЖЕ КАК И У ЕВРОПЕЙЦА...НЕ В МОЩНОСТИ НЕ ВО ВСЁМ ДРУГОМ ПОТЕРИ НЕТ....ТОЛЬКО ЭКОНОМИЯ ДЕНЕГ И ЗДОРОВЬЕ АВТО!!!ТАК КАК ПРО НАШ ПСЕВДО 95 БЕНЗИН И ТАК ВСЕМ ИЗВЕСНО

[DSW]

Два дня тому назад завелся, поехал, а авто не едет. Обороты 5-6 тыс, а скорость 80 - 100 км/ч. Проехал до места назначения, заглушил. Потом завел, поехал - всё хорошо. Чек при этом загорелся и горел до третьей заводки. Сегодня прошел диагностику. Никаких ошибок не выявлено. На крафике работы катализатора есть отклонения (незначительные). Спецы сделали вывод: повышенный расход топлива, не весь бензин сгорает, сменить заправку! Пол года заправляюсь на одной заправке "Шелл", лил 95-й. Расход по городу - 20 литров. Посоветовали заправляться на "Кириши".Отмотай, говорят,тысчонку - посмотрим. Конечно, под наш Авто надо найти соответствующий бензин, НО на одной и той же заправке можно заправляться разным бензином. Беда, вообщем - то....с топливом.

[KODak]

Сообщение от Юрген

Кто знает, где почитать какие-нить независимые мнения по поводу БП Ультимейт?

До недавнего времени ездил на Корове 2003 м.г. (предыдущей регенерации). Ездил в ус не дул, лил в бак 95-ый от ТНК и Лукойла, раз в 10 тыс. во время прохождения очередного ТО менял свечи, по причине "красной смерти" (не совсем, но почти...). Так отъездил 30 тык, а потом по совету однофорумчанина с таёта раша, "переквалифицировался" на 95-ый Алтима от BP. И не пожалел. Первый раз, во время очередного ТО, в замене свечей не возникло необходимости, хотя я по привычке оговорил замену в заказ-наряде. Подходит ко мне мастер, протягивает свечку с белым (!) изолятором центрального электрода.
М: Чо скажете?
Я: Хорошая свечка! Чья?
М: С вашей машины. Менять бум?
Я: А нафига? Нет конечно.
М: Где заправляетесь?
Я: Там то...
М: Вот и продолжайте по возможности.
С тех пор стараюсь заправляться исключительно на BP.

Кстати, Коровки 2003 м.г. весьма чувствительны к качеству бензина, вплодь до того что с "некондиции" начинают сероводородом пованивать...

[LXL]

ничё не читал!но лил 92!и буду лить!ничё не детанирует!свечи купим новые-ежели сгорят раньше!до ХЛя лил 92 в МУРАНУ!друг уже год отЪездил и не жужжит!CX-Ы(мазда,на 98!!!)-"рву"(закусывался) !!!

[Серебряк]

92-й; Пару раз(вначале; машину взял в конце мая 2007г.) залил 95. Ощущение, что на 92 лучше идет. Да и 95 сейчас-сплошные ШФЛУ (широкие фракции углеводородов), т.е. присадки , а не крекинг.