[Max-76]

Добрый день!

Автомобиль MMC Outlander 2012, пробег 208,5 ткм.
Недавно устанавливал радиатор вариатора, т.к. в комплектации его не было, а с 30ткм неоднократно случались перегревы вариатора, но автомобиль сразу остужали.
После установки радиатора перегревы исчезли, но проявился явный дефект: после активной езды коробка стала переходить на повышенные обороты. Например, на 100км/ч нормально 2000 оборотов, а при переходе в "неправильный" режим коробка выдавала 2500-3000 оборотов при той же скорости. Появлялся более выраженный режим торможения двигателем. Даже если скидывать обороты и просто катиться накатом, то "неправильный" режим не выключался. Если остановить авто и постоять минут 10 с заглушенным двигателем, то коробка начинала вести себя как обычно. Если ехать плавно, до 2000-2500 оборотов, то так можно проехать и несколько сотен км, но стоит немного покрутить двигатель до 3000-4000 оборотов, как история повторялась.
Сегодня впервые загорелся "check engine" на трассе, хотя ехал в спокойном режиме. Сразу появился явный провал в районе 1200-2000 оборотов, но если нажать газ посильнее, то машина набирала скорость и обороты, но очень нехотя и явно тормозила двигателем.
Добрался до местного автосервиса (живу в области), сразу сделали мотор-тест - выдало 2 ошибки:
Р0776 - "регул. вспомогательного дав."
Р0868 - "вспом. дав. масла (с. низ. ур.)"
Ошибки сбросили, "чек" пропал, машина поехала в нормальном режиме. Специально проверил уровень масла вариатора на горячую - все в норме.
Ребята из сервиса рекомендовали обратиться к спецам по вариаторам и далеко не ездить, т.к. ошибки могут выскочить в любой момент.

Коллеги, есть у кого-то подобный опыт? На сколько уже все плохо и каковы шансы реанимации вариатора на таком пробеге? Либо готовиться к замене? Хотелось бы узнать опыт коллег, прежде чем ехать к спецам в сервис, поскольку в у сервиса своя правда.
Ошибки в интернете посмотрел, но нормального понимания ситуации так и не сложилось.
Заранее благодарен всем откликнувшимся!

[Jatco]

@Max-76,

Максим, добрый день.

1. Если у вас Аутлендер 2012 года, то у вас установлен достаточно простой вариатор модели W1CJA / F1CJA (полный / передний привод по классификации Митцубиши), он же Jatco JF011e. Так вот, скажу сразу (что бы снять ваше беспокойство) это - самый недорогой вариатор в ремонте. Вот, тут о ремонте (что выходит из строя и сколько стоит) более подробно. Причина (почему этот вариатор недорогой при ремонте) в том, что на него есть всё(!): - оригинальные новые детали, неоригинальные новые детали, восстановленные детали и т д. Эта модель изучена и её научились не только качественно ремонтировать, но и грамотно модернизировать(!) при ремонте (что сильно увеличивает остаточный ресурс трансмиссии)

2. Ошибки (Р0776 и Р0868) это ошибки по давлению. Но важно то, что это уже последствия (каких то повреждений). А вот причины могут быть разные (в каждом случае они индивидуальны):

а) проблема может быть в гидротрансформаторе (по русски - в "бублике"). Он по сути передаёт крутящий момент от двигателя к вариатору и ответственен за первичное давление. Новый гидротрансформатор никто не покупает (цена его за 50 000 руб). Качественный ремонт своего снятого гидротрансформатора стоит в Москве всего 6 000 - 8 000 руб (в зависимости от повреждений)

б) проблема может быть в "редукционном клапане масляного насоса". Он сточился от стружки и начинает "на горячую" подклинивать (давление в вариаторе скачет и двигатель переходит на повышенные обороты, чтобы компенсировать падение давления). Новый модернизированный усиленный клапан (от тех же американских компаний Сонакс или Транскит) стоит всего 1500 - 3500 руб

в) проблема у вас может быть в гидроблоке. Гидроблок как правило промывается. В крайнем случае, б/у гидроблок недорогой (15 000 - 25 000 руб), новый на JF011e редко кто ставит (там цена за 40 000 руб).

Что в вашем конкретном случае (причина низкого давления и этих ошибок) - надо диагностировать. Тут дистанционная диагностика (по интернету) невозможна. Предлагаю (как вариант) вам позвонить и доехать до нас. У нас один из наших филиалов специализированного сервиса по ремонту вариаторов Jatco - есть прямо на МКАДе (юг). От вас до (Домодедово) рядом, даже в Москву не надо будет въезжать. Звоните и приезжайте.

С уважением, Валерий

[Max-76]

Валерий, спасибо за отклик!

Я понимаю, что диагностика по интернету - дело не благодарное. Сейчас мне необходимо понять: на сколько перспективно заниматься диагностикой/ремонтом данного автомобиля и каковы гарантии после произведенного ремонта. Посмотрел сайт - опыт и история впечатляет.
Прошу ответить на несколько вопросов:
1) сколько времени занимает диагностика/дефектовка вариатора? Сколько стоит диагностика/дефектовка вариатора? Возможна ли оплата по карте?
2) сколько времени обычно занимает ремонт (минимум/максимум)?
3) какая гарантия на ремонт (по времени или пробегу)?
4) у меня запланировано несколько дальних поездок на это лето на 2-5 тыс км каждая. На сколько я могу быть спокоен в такой поездке после произведенного ремонта вариатора?
Заранее спасибо за уточнение!

[Jatco]

Сообщение от Max-76

Валерий, спасибо за отклик!

Я понимаю, что диагностика по интернету - дело не благодарное. Сейчас мне необходимо понять: на сколько перспективно заниматься диагностикой/ремонтом данного автомобиля и каковы гарантии после произведенного ремонта. Посмотрел сайт - опыт и история впечатляет.
Прошу ответить на несколько вопросов:
1) сколько времени занимает диагностика/дефектовка вариатора? Сколько стоит диагностика/дефектовка вариатора? Возможна ли оплата по карте?
2) сколько времени обычно занимает ремонт (минимум/максимум)?
3) какая гарантия на ремонт (по времени или пробегу)?
4) у меня запланировано несколько дальних поездок на это лето на 2-5 тыс км каждая. На сколько я могу быть спокоен в такой поездке после произведенного ремонта вариатора?
Заранее спасибо за уточнение!

Максим, добрый день.

1. Диагностика вариатора (без его снятия) достаточно условная - можно лишь измерить давление в разных режимах, дабы быть уверенным, что проблема у вас в вашем конкретном случае - действительно связана с кинематикой (гидравликой) вариатора. Данная диагностика у нас для клуба ( out-club.ru ) бесплатная.

2. Вскрытие и дефектовка снятого вариатора - около 30-40 минут. При вас всё вытаскивают из вариатора на специальный помывочный стол и вы своими глазами видите реальные повреждения по железу вашего вариатора. После этого составляется акт дефектовки и вместе с вами просчитываются разные варианты ремонта.

3. Качественный ремонт вариатора (вместе с модернизацией) занимает три рабочих дня. Дело в том, что поставить все новые детали (взамен поврежденных) можно быстро (в течении дня). Но это не всегда экономически оправданно. Какие-то поврежденные детали выгодно не поменять на новые, а отремонтировать. Например, ремонт поврежденного гидротрансформатора в разы дешевле, чем установка нового. А такой ремонт занимает 1 день. На второй день мы собираем вариатор, а третий день - мы его (установленный) активно тестируем на машине, дабы отдать вам с гарантией и быть уверенными, что всё хорошо.

4. Оплата по карте возможна. Гарантия на ремонт от 6 до 14 месяцев (зависит от того, какие именно детали меняли внутри и новые детали устанавливаются или б/у детали). Вариатор собирает живой человек, а любому человеку свойственно ошибаться. Однако уже есть статистика, что любые "косяки" (если что-то сделали не так при ремонте) всплывают в первую 1000 км после ремонта. Если первую тысячу вы прошли нормально, то дальше вариатор реально ходит долго. Тем более модернизированный. Проверяли уже. ))))

Кстати, по гарантийному талону через 1000 - 1500 км после ремонта вам нужно будет обязательно приехать на гарантийную замену масла в вариаторе (частичную замену). Мы снимаем поддон вариатора, удаляем стружку на магнитах (новые детали имеют приработку и появляется стружка, которую надо вытащить), ещё раз при этом проверяем и тестируем ваш вариатор. То есть, мы контролируем выполненную нами работу и (в случае чего) устраняем за свой счёт какие-либо ошибки. Потому как мы сами заинтересованы в том, чтобы ваш вариатор ходил долго (так как довольный клиент приведёт к нам других новых клиентов).

5. Да, вы можете быть уверенными в том, что запланированные вами на лето поездки пройдут без проблем! Звоните и приезжайте.

С уважением, Валерий.

[Jatco]

Увы, нет возможности отредактировать свой пост (время на редактирование поста почему-то ограничено "символическими" 5 минутами). Хотел бы к написанному выше добавить следующее.

Да, иногда бывают ситуации (хоть и редкие), когда при дефектовки выясняется, что ремонт данного конкретного вариатора или не возможен или не выгоден. Такая где-то одна машина и 20. Как правило это происходит при очень больших пробегах и когда дополнительно неисправный дергающийся вариатор эксплуатируют до "последнего", пока он совсем мертвый не встанет (а дальше уже привозят к нам на эвакуаторе). Мы вскрываем и видим, что там "сталинград" и смыла ремонтировать - нет. Слишком много деталей под замену. В таком случае нам просто оплачивают толко стоимость вскрытия и дефектовки (2 000 - 3 000 руб в зависимости от модели вариатора), привозят б/у вариатор и мы его устанавливаем взамен вашего. Всё. Тут нет никакого ремонта.

Но б/у вариатор - это всегда "кот в мешке". И если собственник автомобиля переживает и хочет уверенности, то выгоднее в таком случае купленный б/у вариатор параллельно вскрыть (на соседнем помывочном столе). А дальше из двух вариаторов (своего и данного купленного б/у) собрать один нормальный и рабочий вариатор с гарантией. Так как в каждом вариаторе около 80 и более процентов деталей - нормальные. И почти всегда из двух неисправных вариаторов всегда можно собрать один нормальный рабочий с гарантией.

Но ещё раз повторю, что такие ситуации редкие, так как в 95% случаев выгоднее отремонтировать свой собственный вариатор. Если есть какие-то дополнительные вопросы - звоните (так быстрее и оперативнее).

С уважением,

[Max-76]

Спасибо за исчерпывающий ответ!