XL.Полный привод: что к чему...

Sergy · 12.04.2007, 00:02

Краткий путеводитель по теме полного привода XL:

Главная идея высказана во втором сообщении (от Vladimir)
Первые "не верю". >>> и >>>
Аргумент. >>>
Опять "не верю". >>>
Начало "третьей серии". >>>
Отчет о возможностях XL в песке. >>>
Официальный ответ про режим 4WD Lock. >>>
Начало "четвертой серии". >>>
Начало "пятой серии". >>>
Вывод про наличие "лока". >>>
Фото-отчеты про диагональное вывешивание: "едет" и "не едет".
Мнение. >>>
Что на самом деле происходит с напряжением в муфте полного привода в различных режимах (видео-отчет)
Про режим 2WD (видеоролик XL на динамометричеcком стенде для монопривода) >>>
Техническое описание (на англ.языке) : >>>
- 4WD ECU: >>>
- Работа муфты: >>> (!!!)
- Задний дифференциал: >>>

Сопутствующие темы:

Сравнение и обсуждение полного привода с "свободной форме": >>>
Управление в сложных условиях: >>>
Управление в зимних условиях: >>>
Как лучше ездить 2WD или 4WD: >>>

b707 · 14.12.2016, 11:32

Добрый день!
Не уверен. что правильно выбрал тему.

Как проверить, работает ли 4WD ?

Только что во дворе попал в ситуацию - небольшое вывешивание одного из передних колес, вперед небольшая горка. Оба задние колеса твердо стоят на укатанном снегу. То есть никакой диагоналки нет.
Выехать не смог. Вывешенное переднее колесо практически одинаково легко крутит и в режиме 2wd. и 4wd - и даже lock.

Потом попробовал разгон с места по снежной каше на дороге - вроде есть пробуксовка. и вроде нет... и особой разницы между режимами опять не видно.
Раньше, вроде бы. чувствовал разницу.

Никаких ошибок на приборке нет.
Как узнать, работает ли привод? И если нет, что могло произойти?
Всегда езжу на 4WD AUTO

Lexa609 · 14.12.2016, 11:39

Цитата:

Сообщение от b707

Добрый день!
Не уверен. что правильно выбрал тему.

Как проверить, работает ли 4WD ?

Только что во дворе попал в ситуацию - небольшое вывешивание одного из передних колес, вперед небольшая горка. Оба задние колеса твердо стоят на укатанном снегу. То есть никакой диагоналки нет.
Выехать не смог. Вывешенное переднее колесо практически одинаково легко крутит и в режиме 2wd. и 4wd - и даже lock.

Потом попробовал разгон с места по снежной каше на дороге - вроде есть пробуксовка. и вроде нет... и особой разницы между режимами опять не видно.
Раньше, вроде бы. чувствовал разницу.

Никаких ошибок на приборке нет.
Как узнать, работает ли привод? И если нет, что могло произойти?
Всегда езжу на 4WD AUTO

Провести тест через мут3 или диагбокс.

Или застрять в снегу, выйти и посмотреть какие колеса крутятся.

b707 · 14.12.2016, 11:51

Цитата:

Сообщение от Lexa609

Провести тест через мут3 или диагбокс.

В смысле на сервисе ошибки считать?
Так на приборке чекэнджин разве не должен гореть в этом случае?

Lexa609 · 15.12.2016, 00:32

Цитата:

Сообщение от b707

В смысле на сервисе ошибки считать?
Так на приборке чекэнджин разве не должен гореть в этом случае?

Тест именно муфты, не ошибки dtc .
Если будут ошибки по полному приводу то Вас машина уведомит об этом сообщением.

b707 · 16.12.2016, 00:13

В Москве морозы отпустили, вроде заработало.
А может и не было ничего, а мне показалось.

VISk · 17.12.2016, 07:22

К вопросу о безопасности вождения и сжирания резины в режиме 4WD-Lock....
После замены сайлентблоков на задней оси (снимал кулаки вместе в датчиками АБС) забыл воткнуть фишку от датчика. Поехал в другой город - выскочила ошибка АБС и автоматически включился режим 4wd-lock и на крутилку режимов ни какой реакции. Больше ни каких изменений не замечено - машина прекрасно управлялась - набирала любую скорость без ограничений, ни чего не отключалось свыше 50км., ни чего не перегревалось, только не работала АБС.
Т.е. разработчики предусмотрели, что этот режим включается по умолчанию как аварийный и самый безопасный при ошибках АБС, когда мозг не может контролировать скорость вращения колес.
А сжирание резины на полном приводе практически не возможно, так как ни на передней, ни на задней оси у ХЛ нету межколесной блокировки, а имеющийся дифференциал передают крутящий момент в сторону наименьшего сопротивления т.е. - на колесо с большей скоростью. В повороте - весь момент передается на колесо внешнее по дуге, а при вывешивании - на вывешенное.

sergnsk · 17.12.2016, 15:55

В случае ошибки ABS должен включаться режим 2WD, напряжение на муфту не подается, следовательно момент за заднюю ось не передается.

Цитата:

Сообщение от VISk

А сжирание резины на полном приводе практически не возможно, так как ни на передней, ни на задней оси у ХЛ нету межколесной блокировки, а имеющийся дифференциал передают крутящий момент в сторону наименьшего сопротивления т.е. - на колесо с большей скоростью. В повороте - весь момент передается на колесо внешнее по дуге, а при вывешивании - на вывешенное.

Межколесными дифференциалами (передним и задним) момент передается поровну левому и правому колесу, вне зависимости от их скоростей вращения, на то он и симметричный дифференциал. В повороте аналогично - момент передается поровну. При вывешивании - момент на вывешенном колесе равен нуля, а значит на стоящем на земле другом колесе он тоже нулевой, поэтому оно и стоит, а вывешенное крутится с удвоенной скоростью.
И не забывайте про разницу скоростей вращения передней и задней осей в поворотах - из-за этого и необходим межосевой дифференциал.

И вообще, понятие Lock на данном типе привода весьма условно, никакой жесткой блокировки осей тут нет, даже в этом режиме.

VISk · 17.12.2016, 18:08

Цитата:

Сообщение от sergnsk

В случае ошибки ABS должен включаться режим 2WD, напряжение на муфту не подается, следовательно момент за заднюю ось не передается..

Вы говорите "должен" - теоритически. А на пратике, и я тому личный свидетель принудительно включается 4WD-LOCK / Проверьте - скиньте разъемчик одного из передних датчиков АБС (они легко доступны под капотом).
А в остальном я так и сказал только другими словами...

Greek · 19.12.2016, 13:22

Цитата:

Сообщение от VISk

К вопросу о безопасности вождения и сжирания резины в режиме 4WD-Lock....
,,,
А сжирание резины на полном приводе практически не возможно, так как ни на передней, ни на задней оси у ХЛ нету межколесной блокировки...

Передняя и задняя оси проходят разный путь в повороте - именно по этому нельзя ездить с залоченным межосевым дифом по асфальту (иначе стирание покрышек и т.д.). Но у нас и нету межосевого дифа - есть муфта, которая никогда не бывает залоченной на 100%. И, к стати, в мануале написано, что после 70 км/ч наш автомобиль становится переднеприводным. Так что можно не переживать по поводу нашего "4вд лок".

DimOn74 · 19.12.2016, 14:38

Цитата:

Сообщение от Greek

И, к стати, в мануале написано, что после 70 км/ч наш автомобиль становится переднеприводным.

где? на какой странице?

Greek · 19.12.2016, 16:26

Цитата:

Сообщение от DimOn74

где? на какой странице?

Что-то не найду.
Но помнится мне такая информация где-то была.

DimOn74 · 19.12.2016, 16:32

@Greek, и не найдёшь

потому как такой информации в мануале XL никогда не было.
вот в мануале x-trail говорится что то подобное...

mac-mac · 19.12.2016, 16:56

Цитата:

Сообщение от Greek

И, к стати, в мануале написано, что после 70 км/ч наш автомобиль становится переднеприводным.

ну не совсем так: на высоких скоростях на заднюю ось передается минимум момента до пробуксовки. по забывчивости неоднократно ездил в режиме лок по трассе - никаких проблем.

Greek · 19.12.2016, 17:14

Цитата:

Сообщение от DimOn74

@Greek, и не найдёшь

потому как такой информации в мануале XL никогда не было.
..

Блин, ну точно что-то такое было.
Что-то типа этого:
при достижении 70км/ч режим "лок" работает по принципу режима "авто"

В каких-то многочисленных описаниях, никто не встречал?

DimOn74 · 19.12.2016, 18:06

@Greek, да, такое было. но не в мануале, а в сравнении напряжений на муфте в разных режимах.
и пришли к выводу, что на скорости из Lock автомобиль переходит в 4WD, а не в 2WD.