[Виктор74]

Вот сколько езжу (а езжу каждый день с 87-го года) всего раз на Марковнике скинуло с трассы,закрутив на липе по весне..
С тех пор только шиповка и трезвая оценка дорожной обстановки))
Гоняю по горным дорогам зимой и хоть бы хны

Добавлено через 30 секунд

Сообщение от stiven

Липосистема -это Зло

Здесь солидарен!)

Добавлено через 2 минуты
По источникам теории даю ссылки.
Если не согласны-аргументируйте)
Здесь то же но с красивыми графиками)
http://www.avtovodila.ru/index.php?a...nu=pro_mashinu

[stiven]

Сообщение от Виктор74

Добавлено через 2 минуты
По источникам теории даю ссылки.
Если не согласны-аргументируйте)
Здесь то же но с красивыми графиками)
http://www.avtovodila.ru/index.php?a...nu=pro_mashinu

Аргумент,все отрывками т.е мысль не высказана.

[Виктор74]

Сообщение от stiven

Аргумент,все отрывками т.е мысль не высказана.

Так речь то об основных понятиях.
Оппонент ставит знак равенства между моментом и движущей силой,я не согласен)

[bc----]

Сообщение от Виктор74

Момент,передаваемый на оба колеса НЕИЗМЕНЕН по причине блокировки диффа!

У меня аргументы кончились. Вы отказываетесь думать головой, продолжая, как попугай, цитировать ошибочную статью из интернета. Последний раз попробую и умываю руки. Момент, передаваемый на колесо, зависит от сопротивления, которое это колесо оказывает. Если у вас диф заблокирован, колеса жестко связаны и крутятся с одинаковой скоростью. А момент, который передается на колеса, зависит от сопротивления на этих колесах в данный конкретный момент времени. Поэтому при заблокированном дифе момент гуляет между колесами абсолютно произвольно в зависимости от того, какое покрытие под ними, едет ли машина по прямой и т.д.

И это... мой вам совет, при таком отношении к формулировкам вы к врачам очень осторожно обращайтесь. А то сделают вам кастрацию вместо запрошенного обрезания, и бесполезно будет спорить потом.

[Виктор74]

Зы:как я понимаю-момент идет от двигателя через трансмиссию на колесо.
Движущая сила от колеса на дорогу.
От поверхности дороги зависит коэффициент сцепления,влияющий на дв.силу.
Евгений изменение этого коэффициента путает с изменением момента.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от bc----

У меня аргументы кончились. Вы отказываетесь думать головой, продолжая, как попугай, цитировать ошибочную статью из интернета. Последний раз попробую и умываю руки. Момент, передаваемый на колесо, зависит от сопротивления, которое это колесо оказывает. Если у вас диф заблокирован, колеса жестко связаны и крутятся с одинаковой скоростью. А момент, который передается на колеса, зависит от сопротивления на этих колесах в данный конкретный момент времени. Поэтому при заблокированном дифе момент гуляет между колесами абсолютно произвольно в зависимости от того, какое покрытие под ними, едет ли машина по прямой и т.д.

И это... мой вам совет, при таком отношении к формулировкам вы к врачам очень осторожно обращайтесь. А то сделают вам кастрацию вместо запрошенного обрезания, и бесполезно будет спорить потом.

Ну не может момент гулять между колесами ПРИ ЗАБЛОКИРОВАННОМ диффе!!!))
Они (колеса) образно насажены на одну ось.
Гуляет коэффициент сцепления колес с дорогой,а это увы,определение движущей силы!

Добавлено через 8 минут

Сообщение от bc----

А момент, который передается на колеса, зависит от сопротивления на этих колесах в данный конкретный момент времени.

Подняв авто на подъемнике момент от двигателя прервется???
Жги дальше.

[Виктор74]

Сообщение от bc----

У меня аргументы кончились. Вы отказываетесь думать головой, продолжая, как попугай, цитировать ошибочную статью из интернета.

Вместо "ошибочной статьи" из интернета могу дать информацию от ММС.
Они тоже путают понятия момента и вращения при блокировках???)))
Как там у врача?
Очередь?)

[Винипух на Пыжике]

... ну, вы, мужики, блин, даете!
Почти как у известного ранее певца: "... где-то под Таганрогом... и каждый пошел своей дорогой, а поезд (Pajero), пошел своей..."
Респект, конечно, глубоким познаниям... Но на ровном месте столько постов практически уже холивара. Берегите себя, коллеги. И так непросто по-жизни, а тут еще непримиримость. Всем добра и удачи!

[maxz]

Виктор74, вы таки ответы первой страницы читали?

[Den_L]

Берегите нервы!

[bc----]

Сообщение от Виктор74

Подняв авто на подъемнике момент от двигателя прервется???

Он не прервется, он станет близок к нулю. Только чтобы преодолеть сопротивление трению в самих механизмах. Неужели это не очевидно?

[Виктор74]

Сообщение от maxz

Виктор74, вы таки ответы первой страницы читали?

Ответы на что?
На то что нужен полный привод или нет?
Можно конкретнее?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от bc----

Он не прервется, он станет близок к нулю. Только чтобы преодолеть сопротивление трению в самих механизмах. Неужели это не очевидно?

Момент между двигателем и колесами никогда не будет близок к нулю,там механическая связь.
Нулевые коэфф.сцепления и движущая сила.

[bc----]

Сообщение от Виктор74

Момент между двигателем и колесами никогда не будет близок к нулю,там механическая связь.

Это вам уже к школьному учебнику физики, где дается определение момента.
http://www.isopromat.ru/teormeh/obzo...rs/moment-sily

Момент - произведение силы на плечо. Откуда на вывешенной машине возьмется сила, если колесо крутится в воздухе без сопротивления? Сила пойдет только на преодоление трения механизмов, ну и на первоначальный разгон колеса.

[Виктор74]

По вашей ссылке:
Понятие и определение момента силы

Моментом силы называют вращательное усилие создаваемое вектором силы относительно другого объекта.

Размерность - [Н⋅м] (Ньютон на метр) либо кратные значения [кН⋅м]
Где другой объект-собственно само колесо
Зы:попробую объяснить на пальцах..
Включая пониженную передачу мы повышаем крутящий момент к примеру вдвое,так ведь?
Момент прилагаемый именно к колесам а не увеличиваем силу сцепления колес!)

Добавлено через 32 минуты

Сообщение от bc----

Это вам уже к школьному учебнику физики, где дается определение момента.
http://www.isopromat.ru/teormeh/obzo...rs/moment-sily

Момент - произведение силы на плечо. Откуда на вывешенной машине возьмется сила, если колесо крутится в воздухе без сопротивления? Сила пойдет только на преодоление трения механизмов, ну и на первоначальный разгон колеса.

Момент от двигателя при определенных оборотах постоянен.
Не постоянна мощнось,прилагаемая к колесам.
На вывешенных она мала,на загруженных-больше.
Это для ликбеза,я тратить свое время для образования не согласен)
http://natalibrilenova.ru/index/rabo...skikh_sil/0-80

[bc----]

Сообщение от Виктор74

Момент от двигателя при определенных оборотах постоянен.

Да с чего бы это вдруг? Вы упорно не можете понять очень простую вещь. Момент - это не сферический конь в вакууме, он не сам по себе существует, он к чему-то прилагается.

Ладно, давайте временно отойдем от момента, формулу "сила на плечо" сократим до одной силы. Выт стоите вы такой весь сильный и красивый. Мускулы бугрятся, деффки вокруг лежат штабелями, задрав ноги. Перед вами бетонная стена, рядом тележка, рядом соломенное чучело, ни к чему не закрепленное. Вы по очереди со всей своей молодецкой силушки начинаете толкать эти предметы. "Момент", то есть сила, которую вы способны развить, одинаковые во всех случаях. Но вот сила, которую вы можете приложить к этим предметам, будет совершенно разная. Стенку вы будете толкать со всем напряжением вашей могучей мускулатуры, деффки вокруг мокнут и хором кончают, на вас глядючи. "Момент", то есть сила, максимальная (мощность, кстати, равна при этом нулю). Дальше переходите к тележке, толкаете ее. Тележка, ясен пень, двигается вперед, половина девок вокруг помирает в бурном оргазме, вы с тележкой убегаете от патруля полиции. Сила, которую вы прикладываете к тележке уже поменьше, чем к стенке. Успешно убежав от полицаев, вы возвращаетесь к соломенному чучелу, напрягаете трицепсы с квадрицепсами и начинаете его толкать. И тут у вас наступает жестокий облом. Чучело послушно двигается, но вот большую силу вы к нему приложить никак не можете. Только легонько толкнете, оно уезжает. Пыхтите, стараетесь, морщите лоб и ягодицы, а сила на чучело все равно почти нулевая. Оставшиеся деффки обидно над вами смеются, тыкают пальцем и уходят. Вы, униженный, идете сдаваться в полицию.

Примерно так же и с колесами. На вывещенное колесо двигатель не может подать никакого заметного момента, просто из-за отсутствия сопротивления.

[Gomer]

На заднем приводе машина тише. более комфортная.