[Sergy]

Краткий путеводитель по вариатору (CVT) и связанным с ним темам:

• Описание из журнала GEARS "нашего" вариатора от JATCO. >>>
• Рабочая жидкость для замены: >>>
• Какие обороты на CVT ? >>>
• Отсутствие отдельного радиатора вариатора в XL JFG >>>
• Тех.инфо на вариатор от Lancer X. >>> (надеюсь, много похожего с нашим)
• Поломки вариатора. >>>
• Ремонт вариатора XL-2007 год. своими руками. >>>
• Насколько быстро разгоняется 2.4 CVT >>>
• Можно(нужно) ли двигаться накатом при "N" положении АКПП\CVT ? >>>
• На какие авто устанавливаются вариаторы фирмы JATCO >>>
• Нужно ли прогревать вариатор (мнение) >>>

[Artur-TranSat]

Сообщение от w0212

это фактически и есть включение режима Ds.

Не спорю. Только нагрузка по управлению в большей части переходит на Мозг (что далеко не всегда удобно).

[Ninegr]

Сообщение от w0212

Ds есть. И по эффективности те же лепестки, только манипуляций минимум. Перед обгоном ручку перевел в это положение и все. После обгона в положение D. Как пуля.

А лепестки - маркетинговый ход, типа "Почувствуй себя гонщиком и по понтуйся".... Одного раза достаточно.

Во время обгона внимание все должно быть направлено на дорожную обстановку и уж никак не отвлекаться на переключения руками.

То есть возможность мгновенного поднятия оборотов не отрывая рук от руля, это маркетинговый ход, и больше манипуляций?

Во время обгона внимание все должно быть направлено на дорожную обстановку и уж никак не отвлекаться на переключения руками.
это как раз к переключению рычагом относится

[Штурмбаннфюрер]

Сообщение от Ninegr

это как раз к переключению рычагом относится

он имел ввиду, что переключив рычаг перед обгоном один раз в ds больше манипуляций делать не надо в отличии от лепестков, коими при достижении максимальных оборотов надо повышать передачу чтобы не срабатывал ограничитель.

поэтому в ситуации с рычагом меньше отвлекающих моментов.
п

[Ninegr]

Сообщение от Штурмбаннфюрер

он имел ввиду, что переключив рычаг перед обгоном один раз в ds больше манипуляций делать не надо в отличии от лепестков, коими при достижении максимальных оборотов надо повышать передачу чтобы не срабатывал ограничитель.

поэтому в ситуации с рычагом меньше отвлекающих моментов.
п

Спасибо конечно за обьяснение, но я попрежнему в шоке, какие лишние манипуляции могут быть с лепестками, проще только управление мозгом без лишних манипуляций!
Ведь рычаг еще впоймать нужно, с непривычки его дергать ,забываешь что он есть, а лепесток под пальцем всегда.
Зимой лепестки не только тормоз двигуном но и от-40 езжу чтоб обороты держать повыше , в городе остывает машинка как не утепляйся!
Единстенное сомнение по переключению в ручную, это толчки ,хоть и приятно чувствовать мощь двигателя, но думаю что здоровья варику это не добавляет!

[w0212]

Сообщение от Ninegr

Ведь рычаг еще впоймать нужно, с непривычки его дергать ,забываешь что он есть, а лепесток под пальцем всегда.
Зимой лепестки не только тормоз двигуном но и от-40 езжу чтоб обороты держать повыше , в городе остывает машинка как не утепляйся!

Я лично с 90-го года езжу и с 97-го на гидромуфтах и вариаторах. Ручка у всех машин находится, как правило, в одном месте... Так что ловить ничего в принципе не приходится.
А торможение двигателем полностью работает на Ds аналогично лепесткам.
Различие одно-не надо задумываться и дергаться.

Спор бессмысленный. Потому, что он скатывается к спору "коробка или автомат".

[DimOn74]

А почему в автоспорте высоких достижений в основном лепестки дёргают а не удобный напольный рычаг?
Наверное не знают что на самом деле удобно, да?

[w0212]

Сообщение от DimOn74

А почему в автоспорте высоких достижений в основном лепестки дёргают а не удобный напольный рычаг?
Наверное не знают что на самом деле удобно, да?

Потому, что это становится эффективно после энного количества лет непрерывной спец подготовки. Типа, когда голова соображает правильнее и быстрее компа.
Поспешу Вас разочаровать в том, что до Шумахера ни Вы, ни Я, ни кто либо другой находящийся на этом сайте точно не дотянет. Никогда.
Вот по этому лепестки и есть лишь понты-"почувствуй себя Шумахером".
А для упрощения управления с сохранением динамики и придумали Ds.
Думать не надо. Перед обгоном включил, после -выключил. Т.е. надо 2 раза подумать и произвести 2 манипуляции. Причем в спокойной обстановке, а не во время маневра, как происходит с лепестками. И таким образом все внимание на обстановку.

[DimOn74]

Я конечно сильно извиняюсь, но мне значительно проще держа руль двумя руками перещёлкнуть лепесток пальцем, чем оторвать руку от руля, опустить её вниз найти кнопку или перевести рычаг в положение Ds...
Не, разумеется возможно я такой уникальный, но у меня так

[Штурмбаннфюрер]

Сообщение от DimOn74

Я конечно сильно извиняюсь, но мне значительно проще держа руль двумя руками перещёлкнуть лепесток пальцем, чем оторвать руку от руля, опустить её вниз найти кнопку или перевести рычаг в положение Ds...
Не, разумеется возможно я такой уникальный, но у меня так

если вы постоянно не переключаетесь лепестками , то я не поверю что у вас эти движения доведены до автоматизма, при котором легче при огоне не отрывать руки от руля.

и уже одна только необходимость следить чтобы обороты не ушли в ограничитель при котором идет резкое падение мощности делает обгон с лепестками не комфортным.

поэтому я согласен с w0212 лепестки это типа дань моды на псевдоспортивность.

другой пример псевдоспортивности ручное преключение вариатора /акпп :

Сколько владельцев автоматных /вариаторных машин пользуются в реальной, повседневной эксплуатации возможностью в ручную переключать передачи?
такие автоматы например инвекс 2 мицубиси ставит с 1996 года,
что то среди владельцев активно пользующих эту фичу я не встречал.

в основном попробуют первый раз при покупке, и в последний покажут при продаже

[DimOn74]

Я НЕ пользуюсь лепестками постоянно.
У меня это движение НЕ доведено до автоматизма.
Но я НЕ испытываю никаких затруднений при необходимости это сделать.
Никаких.

[w0212]

Сообщение от DimOn74

Я конечно сильно извиняюсь, но мне значительно проще держа руль двумя руками перещёлкнуть лепесток пальцем, чем оторвать руку от руля, опустить её вниз найти кнопку или перевести рычаг в положение Ds...
Не, разумеется возможно я такой уникальный, но у меня так

Давайте по другому.
Для того, что бы выполнить обгон с лепестками необходимо:
1. Перед обгоном включит лепестком ручной режим.
2. Во время обгона минимум 2 раза переключить лепестком передачу.
3. Во время совершения маневра минимум 2 раза ослаблять хват руля, т.к. при этом приходится переключаться пальцами.
4. При совершении маневра следить за дорожной обстановка.
5. При совершении маневра следить за оборотами двигателя (визуально, на слух, по изменению динамики...), что бы вовремя переключать передачи.
6. По окончании маневра перейти в автоматический режим.

Для того, что бы выполнить такой же обгон на Ds необходимо:
1. Перед обгоном включить режим Ds.
2. По окончании маневра перейти в обычный автоматический режим.

Вывод: Пункты 1 и 5 в первом варианте и пункты 1 и 2 во втором варианте выполняются в размеренной, спокойной обстановке. Значит откидываем.
Что получаем??? - 6 отвлекающих факторов ( при двух переключениях), влияющих на безопасность и правильность совершения маневра при переключении лепестками!
При этом в автоматическом режиме ничего.

[Эдуард]

Спор не о чем!
Нравится алгоритм работы лепестками - используй!
Не нравится,напрягает - забудь о них!

[Yes]

Как правильно трогаться с места с точки зрения сохранения ресурса эксплуатации CVT?:

1. С положения Р переключаем в D, нога при этом на тормозе

2. С положения Р переключаем в D, с тормоза нога снята до переключения

[DimOn74]

2 w0212

А ведь и действительно...
Всё так сложно как и описано.
Как же ж, блин, люди на механике ездят... Это ж не люди - боги!

[M.V.K.]

Сообщение от Yes

Как правильно трогаться с места с точки зрения сохранения ресурса эксплуатации CVT?:

1. С положения Р переключаем в D, нога при этом на тормозе

2. С положения Р переключаем в D, с тормоза нога снята до переключения

Если хотите сохранить CVT для себя и будущего владельца не надо ни чего придумывать. Только пункт 1.

---------- Добавлено в 16:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:13 ----------

Сообщение от Эдуард

Спор не о чем!
Нравится алгоритм работы лепестками - используй!
Не нравится,напрягает - забудь о них!

Не,
спор не о чём, ибо режима Ds нет у 99% жителей форума