Как лучше ездить - 2WD или 4WD ?

Sergy · 13.05.2008, 17:01

Краткое эссе из инструкции по эксплуатации автомобиля Outlander XL,
касающееся полного привода:

1) Автомобиль Outlander XL не предназначен для тяжелого бездорожья
2) в режимах 2WD, 4WD Auto, 4 WD Lock можно ездить сколь угодно долго и на любой скорости. По асфальту, грязи, снегу, легкому бездорожью.
3) Переключать режимы 2WD/4WD можно в любой момент и на любой скорости, следует лишь учесть, чтобы в момент переключения скорости вращения передней и задней осей должны быть одинаковы.
4) что касается расхода топлива, мнения разделились: в инструкции по эксплуатации сказано, что 2WD предназначен для экономии топлива, а Lock - отличается чуть повышенным шумом и потреблением горючего. Многие форумчане не замечают разницы, либо эта разница столь мала, что не стоит, чтобы на нее обращали внимание.

Сопутствующие темы:

Как работает полный привод XL: >>>
Сравниваем полный привод XL с другими: >>>
Управление в зимних условиях: >>>
Управление в сложных условиях: >>>

Эта тема - для принятия решения: как лучше ездить и почему.

dimc · 04.12.2008, 18:52

[quote=I62;284007]

Цитата:

2 dimc
Хорошо. Тогда объясните мне следующее: на самолете механизация выпускается от рулевой машинки, допустим закрылки (хотя схема одинакова для всей механизации). Выход с машинки на все секции закрылков общий, вал, к которому подключены привода, по заднему лонжерону идет один общий, вопрос - почему не происходит абсолютно синхронного выпуска?

я с авиамеханикой не знаком. так что это лучше ты мне объясни, у вас же там лии под боком

могу только предположить.
если нет люфтов в приводе и влияния крутки профиля крыла (онож скручивается под нагрузкой и прогибается, невооружнным взглядом видно как самолет крылом "машет" при разбеге по бетонке), то остается только закрутка вала. вал длинный. нагрузка к нему приложена последовательно. ессно закручивается. угол можно по сопромату посчитать без труда.

и в авто полуось закручивается. но крыло самолета метров 10...20.. а полуось меньше метра.
и если разговор мы ведем о моментах...то деформация полуоси подчиняется закону гука. т.е. линейна. и деформация колеса тоже линена (грубо). но жесткость колеса сильно меньше. в результате разница в угле закрутки полуоси скажем (например) в градус практически "растворяется" в деформации колеса в 30 градусов. (грубо, порядков не знаю. просто пример) .
плюс еще раз-полуоси и разного сечения бывают.

Цитата:

И еще, почему БМВ до сих пор не отказывается от заднего привода?

отдельная большая тема. и многократно описана в нете.

если укрупненно, не в порядке значимости, а просто как вспомнилось:

-легче компонуются большие двигатели.
-управляемые колеса свободны от момента. комфорт руления, итд. (отчасти то что мы обсуждаем)
-загруз задней оси при разгоне. возможность реализации тяги на сухом.
-развесовка.
-проще виброизоляция двигателя, за счет того что он не связан с колесами непосредственно. проще выбор параметров передней подвески, потому как момента на них нет.
-традиции

KODak · 04.12.2008, 19:57

Цитата:

Сообщение от dimc

- легче компонуются большие двигатели.

Что в свою очередь позволяет максимально увеличить размеры салона)

Цитата:

Сообщение от dimc

- проще выбор параметров передней подвески, потому как момента на них нет.

Существено меньше радиус поворота, что тоже немаловажно для машин с индексом "L".

dimc · 04.12.2008, 22:15

Цитата:

Сообщение от KODak

Что в свою очередь позволяет максимально увеличить размеры салона)

скорее нет. картер сцепления и коробка в салоне. при той же базе переднеприводные (особенно поперечномоторные) просторнее получаются.
просто в принципе разместить скажем в8 в линию с коробкой поперек-сильно сложно. продольно-сильно далеко висит за ось. перегруз передней оси, момент инерции опять же.

Цитата:

Существено меньше радиус поворота, что тоже немаловажно для машин с индексом "L".

это да. угол шрусом не ограничивается.

Kidrr · 04.12.2008, 22:31

Цитата:

Сообщение от I62

2 dimc

И еще, почему БМВ до сих пор не отказывается от заднего привода?

С БМВ как раз то все понятно, они позиционируют себя как драверовскую марку. Передний привод убивает часть дрива, ну а полный это как секс с резиновой женщиной, безопасно но приятней все-таки по настоящему

Тамерлан · 05.12.2008, 00:37

Цитата:

Сообщение от KODak

Для еффективной реализации мощности мотора что свыше 250 лыс - либо задний, либо полный. Других вариантов пока не придумали)

Мазда 3 МПС 260 лс. привод передний. Насколько эффективно реализована судить не могу, не рулил.

Но отзывы читал, диаметрально противоположные. Кто то и третей трогался с трудом, а для кого то, это супер управляемый болид.

tolivan · 05.12.2008, 04:45

Цитата:

Сообщение от KODak

Для еффективной реализации мощности мотора что свыше 250 лыс - либо задний, либо полный. Других вариантов пока не придумали)

Да ладно!

Про Mazda 3 MPS слышал ченить? 260 л.с. передний привод, в передней оси самаблок стоит, и ни че... пуляет с места будь здоров, быстрее 240 сильного форестера с полным приводом

p.s. еще есть Caliber SRT4 там передний привод и 295 л.с., самоблока нету, но как пишут электронная имитация блокировок настроена неплохо

KODak · 05.12.2008, 09:13

Цитата:

Сообщение от tolivan

Да ладно!

Это общепризнаный факт.

Нет смысла впрягать более ~250 лыс. в саморазгружающиеся колёса. А загрузить их больше нельзя, у переднеприводных автомобилей и так с развесовкой швах. Да вобщем то о чём мы спорим, посмотрите какие машины лидируют в драге и всё встанет на свои места)))

tolivan · 05.12.2008, 09:45

Цитата:

Сообщение от KODak

Нет смысла впрягать более ~250 лыс. в саморазгружающиеся колёса. А загрузить их больше нельзя, у переднеприводных автомобилей и так с развесовкой швах. Да вобщем то о чём мы спорим, посмотрите какие машины лидируют в драге и всё встанет на свои места)))

А не кто и не спорит что 4Wd предпочтительнее при избытке дури под капотом. Просто не нужно делать категоричных заявлений... варианты всегда возможны

KODak · 05.12.2008, 10:24

Цитата:

Сообщение от tolivan

А не кто и не спорит что 4Wd предпочтительнее при избытке дури под капотом. Просто не нужно делать категоричных заявлений... варианты всегда возможны

Это не моё заявление. Об этом говорил в интервью несколько лет назад Главнный инженер СААБа по шасси Эккехард Шварц (если не ошибаюсь).
Кстате, его мнение разделяют большинство ведущих конструкторов остальных автопроизводителей с мировым именем.

ЗЫ. Что же касается 260-сильного Маздая - это практически предел, ну а плюс/минус 10 лыс. укладываются в допуск.

YOSHIMITSU · 22.12.2008, 11:52

Зимой 4авто-шипы целее будут т.к.нет пробуксовки передних и разгон бодрее.летом я на 2вд если сухо. 4лок-почти не дает эффекта-тоже 4авто по проходимости

Shpunt · 22.12.2008, 12:06

а на 2WD антибукс не работает?
система ASC работает всегда (если включена) и не важно какой привод установлен.

M-ASTC (Mitsubishi Active Stability & Traction Control), включает в себя динамическую систему стабилизации курсовой устойчивости ASC (Active Stability Control) и систему автоматического контроля пробуксовывания (Traction Control)
http://www.rolf-center-mitsubishi.ru...9&model29=1642

GamBr · 22.12.2008, 12:50

Цитата:

Сообщение от Shpunt

а на 2WD антибукс не работает?
система ASC работает всегда (если включена) и не важно какой привод установлен.

Причем тут антибукс (где вы видели его на Хле )? АSC и антибукс это разные системы, эффект похож но колеса спойкойно буксуют при старте некоторое время (что для шипов губительно)!

Цитата:

Сообщение от Shpunt

M-ASTC (Mitsubishi Active Stability & Traction Control), включает в себя динамическую систему стабилизации курсовой устойчивости ASC (Active Stability Control) и систему автоматического контроля пробуксовывания (Traction Control)
http://www.rolf-center-mitsubishi.ru...9&model29=1642

В том то и дело... Что ВКЛЮЧАЕТ В СЕБЯ! Она легко дает буксовать колесам, и на сухом и на скользком покрытии. Имел опыт езды на некоторых моделях Мерседеса, там эта система работала намного активней.

Игорь_spb · 22.12.2008, 20:05

Цитата:

Сообщение от GamBr

Причем тут антибукс (где вы видели его на Хле )? АSC и антибукс это разные системы, эффект похож но колеса спойкойно буксуют при старте некоторое время (что для шипов губительно)!

В том то и дело... Что ВКЛЮЧАЕТ В СЕБЯ! Она легко дает буксовать колесам, и на сухом и на скользком покрытии. Имел опыт езды на некоторых моделях Мерседеса, там эта система работала намного активней.

Это уже манера езды,а поэтому и лекго .Я несколько раз ездил на БМВ 650,так у меня колеса постоянно пробуксовывали на любом покрытии ,тоже было и на Х3 пока не привык

Earl_Vadim · 22.12.2008, 21:05

Цитата:

Сообщение от GamBr

Причем тут антибукс (где вы видели его на Хле )? АSC и антибукс это разные системы, .

Ну вы, батенька, загнули... Вам XL продали без антибукса?

То, как именно настроен и работает M-ASTC - это другой вопрос... но сам по себе антибукс - реализован...

Orange · 02.02.2009, 19:50

Привед всем, камрады.

Купил своего в октябре 2008. Всем доволен, получил от машины то что ожидал. Глюков пока не заметил, а те что навиду меня не раздражают

А вот самое главное наблюдение:

Мне зимой на скользкой дороге как то удобнее и приятнее и безопаснее ездить на режиме 2WD. Объясняю почему - входишь в поворот на сколькой дороге (пусть даже почищенной) и если только на переднем то все как по рельсам, а вот если на полном приводе то практически со 100% вероятностью жду (и что самое главное чувствую) занос. Ситуация конечно исправляется рулем и так далее - но факт, машина "пляшет". А на переднем приводе ничего такого нет. Изредка моргнет "виляющим авто" на компьютере но никуда не тащит и едет четко.

Ситуация с блокировкой 4Wd Lock ситуацию немного исправляет - но лишь немного. Занос все равно присутствует - просто он более контролируемый.

Так что ездию я теперь на переднем приводе, лишь во дворы и на стоянку заезжаю на полном.

Хотя меня это тоже не огорчает - я много отъездил на переднем приводе и полный мне был нужен исключитьельно для повышения проходимости в снегу, песке, на бордюр влезть.

Как то так.