Аут III после XL отзыв или за что я заплатил 500 тыс

mmavax · 19.12.2013, 17:22

Цитата:

Сообщение от rbely

А вот лучше ответьте: где то слышал, что на Аут3 привод ручника на рабочие задние колодки (а не на отдельные, как в ХЛ). Это так? (Если так, то в большой плюс запишу, дюже мне такие системы ндравятся)

Механизм стояночного тормоза теперь интегрирован в тормозной суппорт — это позволило сбросить с задних колес больше трех килограммов неподрессоренных масс

http://www.autoreview.ru/archive/201...r/Brakes-s.jpg

Цитата:

Сообщение от rbely

Передний подрамник - ну здесь учите матчасть, на ХЛ он также есть и прикручен к кузову напрямую без сайлентов, за это подвесочникам митсу гореть в гиенне огненной... Но думаю, что на Аут3 также...

Передняя подвеска со стойками McPherson обзавелась новыми пружинами и местами крепления верхних опор. Стабильность геометрии обеспечивает второй подрамник, которого прежде не было.
http://www.autoreview.ru/archive/201...r/scheme-s.jpg

rbely · 19.12.2013, 17:38

Цитата:

Сообщение от mmavax

Если физика для Вас ничего не значит - ставьте эксперимент на себе:
приходите в спортзал, и совершаете 10 кругов пробежки. Затем повторяете упражнение с рюкзаком в 20кг. Записываете впечатления.

Потом подходите к шведской стенке и проводите 10 раз спуск-подъём с замером времени. После, повторяете это же упражнение с рюкзаком в 20кг.
Записываете впечатления.
Отчет прикладываете сюда.

Я знаю как снизили массу, но Вы не прочли этого и кинулись спорить:

Ничего хорошего в 1825кг снаряженной массы для современного авто нет. Для тихохода урезоненного дизелем - этот параметр вообще вторичен.

Т.е. Вы считаете, что Аут не предназначен для перевозки 3-4 пассажиров, сразу появится отдышка и инфаркт...

Про снижение массы - откуда дровишки про супер-сталь? Техлитература? Или рекламные ролики/буклеты все-же? (Ибо очень сомневаюсь, что информация о составе стали ваще где-нить доступна в открытом доступе). А по Ауту3 я даже схем пока не видел, как чего там устроено...
Ну и про массу - для любой гражданской авты она вторична, и дизель здесь абсолютно не причем. А динамические показатели современных дизелей можете посмотреть, если интересно конечно... Например, сравните тот же мивек 2.4 и хди 2.2 на примере ХЛ-я - откроете для себя что-то новое.
Но Вы что-то не ответили на мой вопрос по ручнику? Ваша техника Вас не интересует? (Уп-с, пока набирал - увидел ссылку... Вот это дело, это хороший плюс)

igorche · 19.12.2013, 17:45

Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol

igorche, так обсуждайте, без перехода на личность,

Да здесь каждая вторая тема изобилует этим , что вы ко мне то прицепились.

Цитата:

тему перегрева не читайте, здесь я высказал, что нету и чего меня не устраивает.

Что читать что нет сам разберусь , а высказываете вы свое недовольство в каждой теме , не только здесь.

Цитата:

На что получил вразумительный ответ фетишь про мои деньги, которые я зажал на другую комплектацию

А вы какой ответ ждали? Что митсу сволочи вам за ваши деньги не поставили термометр , который в других комплектациях стоИт? Ну точно подлецы...

mmavax · 19.12.2013, 17:46

Цитата:

Сообщение от rbely

Т.е. Вы считаете, что Аут не предназначен для перевозки 3-4 пассажиров, сразу появится отдышка и инфаркт...

Про снижение массы - откуда дровишки про супер-сталь? Техлитература? Или рекламные ролики/буклеты все-же? (Ибо очень сомневаюсь, что информация о составе стали ваще где-нить доступна в открытом доступе). А по Ауту3 я даже схем пока не видел, как чего там устроено...
Ну и про массу - для любой гражданской авты она вторична, и дизель здесь абсолютно не причем. А динамические показатели современных дизелей можете посмотреть, если интересно конечно... Например, сравните тот же мивек 2.4 и хди 2.2 на примере ХЛ-я - откроете для себя что-то новое.
Но Вы что-то не ответили на мой вопрос по ручнику? Ваша техника Вас не интересует?

Для тех кто в танке - ответ по ручнику был уже выше.

Вы так и не поняли, что такое снаряженная масса(вторичная

) в сочетании с трансмиссией и двигателем, при равных законах физики на планете Земля...
Намек на бег по кругу с массой большей или меньшей для равнинных обитателей Вы не поняли, Равно как и намек на бег в горку с разной массой для жителей не только равнин.

По стали:
Доля высокопрочных (выделено синим и бирюзовым цветом) и особовысокопрочных сталей (красный) увеличена с 45% до 51% — это позволило снизить массу кузова на 85 кг.
http://www.autoreview.ru/archive/201...ander/Body.jpg

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от rbely

Т.е. Вы считаете, что Аут не предназначен для перевозки 3-4 пассажиров, сразу появится отдышка и инфаркт...

Смысл ещё в том, что термин "грузоподъёмность" слагается из многих ингредиентов. И такое слагаемое как "снаряженная масса" в нем участвует непосредственно.
Посмотрите на величину "грузоподъёмность" у капивы с V6 и на А3 с V6, не забывая при этом об абсолютных цифрах полной массы - ну и какой авто эффективней?

Kuzenkakol · 19.12.2013, 17:57

igorche, так меня это и удивило, что тех информации о состоянии работы охлаждающей системы сердца машины (двигатель) нет.
Понимаете, датчик есть, просто на панельку не показывает температуру.
Объясню для чего он по хорошему нужен, а то предыдущий оратор (с деньгами) совсем не корректно высказался:
Во-первых, по температуре я могу понять прогрелась не прогрелась (это в принципе вторично)
Во-вторых, а не заклинило ли термостат? То есть обычно рабочая зимой при закрытом 87, а тут раз и 70, при тех же условиях. Бежим к дилеру, что чего то нето.
Или, летом, 95 в жару, а тут до 110 заползает, опять к дилеру. А так я не знаю, и вот еду я всей семьей на юг.... Дальше думаю не стоит продолжать.

Добавлено через 1 минуту
И как это связано с рублем в цене, на другую панельку.... Мне не надо цветной, на эту тоже ведь могли вынести.

Добавлено через 2 минуты
А вот про деньги вообще разговоры не приличны, у кого сколько было.

Diman79 · 19.12.2013, 18:05

Цитата:

Сообщение от Andrew Rogov

Просто вы совершенно не поняли о чём была первая половина того моего сообщения - ну а от неправильного понимания и неправильное восприятие...
Так вот первая половина того сообщения практически не касалась темы топика (ни Аут-3, ни Аут-XL,- а можно отнести ко многим моделям и маркам),- там я говорил только о "странном восприятии" владельцев минимальных комплектаций в целом к модели (подчеркну - любой модели). Ну а вы почему-то захотели увидеть там сравнение Аут-3 и Аут-XL, которого там НЕ БЫЛО...

извиняюсь, видимо не правильно понял

rbely · 19.12.2013, 18:17

Цитата:

Сообщение от mmavax

Для тех кто в танке - ответ по ручнику был уже выше.

Вы так и не поняли, что такое снаряженная масса(вторичная

) в сочетании с трансмиссией и двигателем, при равных законах физики на планете Земля...
Намек на бег по кругу с массой большей или меньшей для равнинных обитателей Вы не поняли, Равно как и намек на бег в горку с разной массой для жителей не только равнин.

По стали:
Доля высокопрочных (выделено синим и бирюзовым цветом) и особовысокопрочных сталей (красный) увеличена с 45% до 51% — это позволило снизить массу кузова на 85 кг.
http://www.autoreview.ru/archive/201...ander/Body.jpg

Добавлено через 7 минут

Смысл ещё в том, что термин "грузоподъёмность" слагается из многих ингредиентов. И такое слагаемое как "снаряженная масса" в нем участвует непосредственно.
Посмотрите на величину "грузоподъёмность" у капивы с V6 и на А3 с V6, не забывая при этом об абсолютных цифрах полной массы - ну и какой авто эффективней?

Может я и не прав, но всегда считал, что грузоподъемность - это способность перемещать полезную нагрузку. Применительно к авто это получается "разрешенная мах масса" минус "масса без нагрузки" (в терминах ПТСа), в моей это 625кг. Ну а если грузоподъемностью считать полную массу, то да, масса без нагрузки (снаряженная масса) - одно из слагаемых.
Ну а про законы физики на планете - ну снизилась масса на 5%, при прочих равных ( настройки движка и трансмиссии) получите небольшую прибавку в динамике, которая заметьте будет нивелироваться по мере загрузки авты. Но есть уверенность, что настройки одинаковые? (А то душат беспощадно в угоду зеленым с каждой новой итерацией)
Вот что неподресорренная масса снизилась - существенно больший плюс.

Kuzenkakol · 19.12.2013, 18:24

igorche, zorge799. Восстановил Ваши сообщения, раз они так для Вас важны.
P.S. Если после этого Вас забанят... Хотел как лучше, ну что ж.

mmavax · 19.12.2013, 18:41

Цитата:

Сообщение от rbely

Может я и не прав, но всегда считал, что грузоподъемность - это способность перемещать полезную нагрузку. Применительно к авто это получается "разрешенная мах масса" минус "масса без нагрузки" (в терминах ПТСа), в моей это 625кг. Ну а если грузоподъемностью считать полную массу, то да, масса без нагрузки (снаряженная масса) - одно из слагаемых.
Ну а про законы физики на планете - ну снизилась масса на 5%, при прочих равных ( настройки движка и трансмиссии) получите небольшую прибавку в динамике, которая заметьте будет нивелироваться по мере загрузки авты. Но есть уверенность, что настройки одинаковые? (А то душат беспощадно в угоду зеленым с каждой новой итерацией)
Вот что неподресорренная масса снизилась - существенно больший плюс.

Как связаны в вашем "понимании" "масса без нагрузки" и снаряженная масса?

Чтобы понять разницу в "5%":
Ок, пусть грузоподъёмность у вашего авто 625кг., а у другого +75 "заработанных на фитнесе" кг, т.е. 700кг.
Вот Вы накидали картошки 625кг и другой сделал то же самое.
Затем по дороге вас просит подвезти девушка. Т.е. +/- девушка.

Берем, оставляем на дороге или выкидываем лишнюю картошку ?

Kuzenkakol · 19.12.2013, 18:51

mmavax, а Вы грузоподёмность смотрели на новый 3.0? На сайте Мицу 700 кг получается, на старом 705 кг.
http://www.mitsubishi-motors.ru/auto...rice/#tehnical
http://avto-russia.ru/autos/mitsubis...-0_at_4wd.html
Снаряженная масса >>>>>

mmavax · 19.12.2013, 19:22

Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol

mmavax, а Вы грузоподёмность смотрели на новый 3.0? На сайте Мицу 700 кг получается, на старом 705 кг.
http://www.mitsubishi-motors.ru/auto...rice/#tehnical
http://avto-russia.ru/autos/mitsubis...-0_at_4wd.html
Снаряженная масса >>>>>

Согласен. Надо сравнивать по одной методе и по одному источнику.

Я готов простить потерю 5 кг грузоподъёмности(0,71%) при условии, что полная масса, по Вашим источникам, снизилась с
2350 до 2270 на 80 кг.(3,40%)

Kuzenkakol · 19.12.2013, 19:27

mmavax, так вот, они сами путают.
Есть стандарты принятые и у нас и в Европе, а что за маркетинг такой 75 кг водителя минусовать и писать снаряженная масса?

Добавлено через 13 минут
Тогда да, машинка похудела. Считай пассажира высадил

rbely · 19.12.2013, 19:40

Цитата:

Сообщение от mmavax

Как связаны в вашем "понимании" "масса без нагрузки" и снаряженная масса?

Чтобы понять разницу в "5%":
Ок, пусть грузоподъёмность у вашего авто 625кг., а у другого +75 "заработанных на фитнесе" кг, т.е. 700кг.
Вот Вы накидали картошки 625кг и другой сделал то же самое.
Затем по дороге вас просит подвезти девушка. Т.е. +/- девушка.

Берем, оставляем на дороге или выкидываем лишнюю картошку ?

А Вы только пишете или читаете тоже? Вроде по тексту видно, что я считаю ПТС-ю массу без нагрузки равной снаряженной массе...
В обычной жизни никогда эти 5% не заметите, а уж брать или не брать девушку вообще другими мотивами будет объясняться... Например, поставили ли уже усиленные пружины или до сих пор на штате...

Dimon50 · 19.12.2013, 19:48

Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol

igorche, так обсуждайте, без перехода на личность

Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol

Dimon50, вы и читать не умеете.... Гений Вы наш

А вы господин модератор только за другими замечаете переход на личности?
Или такое право есть у избранных ?

mmavax · 19.12.2013, 19:52

Цитата:

Сообщение от Kuzenkakol

mmavax, так вот, они сами путают.
Есть стандарты принятые и у нас и в Европе, а что за маркетинг такой 75 кг водителя минусовать и писать снаряженная масса?

Добавлено через 13 минут
Тогда да, машинка похудела. Считай пассажира высадил

Ну всё, надо подавать иск на ММС Рус за дезу. По нашим и ЕС стандартам 75кг. водителя входят в определение "снаряженная масса".

Кстати, обратите внимание на массы 3л.-ых у нас и в Канаде.
http://www.mitsubishi-motors.ca/en/v...er/2014/specs/
У наших 3л. что люком и приводом двери, что без - одна масса. Странно.