[pandrew]

Спасибо за обсуждение. Резюме для себя: прикольненько, система как бы есть, но фактически не работает (не помогает стабилизировать в заносах). Ура джапанским инженерам №2. Намба ван, конечно, раскачка на кочках.
Как ни странно, машина все равно нравится.

[rbely]

Парадокс Митсух..
Когда достаточно близко познакомился с ХЛем (в оболочке П4007), тоже думал, что никогда больше японца не куплю, но когда встал вопрос очередной покупки, помыкался, да и обМПСился...

[эрмак]

Сообщение от andolga48

Как всегда. Пошла охинея. Пайтфайндер кросовер? Смеюсь! Речь идёт о предыдущем кузове!

Последний пафик на котором ездил я, в 2010 году служебный R51. Вот так вот выглядит его задняя подвеска

тыкать сюда

[свернуть]

Это задняя независимая подвеска. Вам понятно конструктивное отличие задней независимой подвески на рычагах от задней зависимой мостовой подвески? И то, что они конструктивно по разному видут себя при проезде неровностей и при стабилизации в заносе? Патфайндер - кроссовер, так что сравнение, повторюсь, не к месту.

Сообщение от andolga48

Я просто непонимаю почему защищают эту систему если ещё почти нет. Для чего?

Потому что её конструктивно там почти нереально реализовать. И следовательно глупо жаловаться на то, что она работает не так как на кроссоверах, как жалуетесь вы. Никто ничего не защищает, просто адекватно вопринимается конструкция машины.

пы.сы. Товарищи, про стабилизацию мы обсуждаем горяче и активно, но возможно кто то может и мне помочь с моим поиском всетаки. Сетка в багажник родная с каким артикулом идет, уже кто нибудь в курсе? Сломали мне крепление, поменять хочется, а то неудобно ездить.

[andolga48]

Сообщение от эрмак

Последний пафик на котором ездил я, в 2010 году служебный R51. Вот так вот выглядит его задняя подвеска

тыкать сюда

[свернуть]

Это задняя независимая подвеска. Вам понятно конструктивное отличие задней независимой подвески на рычагах от задней зависимой мостовой подвески? И то, что они конструктивно по разному видут себя при проезде неровностей и при стабилизации в заносе? Патфайндер - кроссовер, так что сравнение, повторюсь, не к месту.


Потому что её конструктивно там почти нереально реализовать. И следовательно глупо жаловаться на то, что она работает не так как на кроссоверах, как жалуетесь вы. Никто ничего не защищает, просто адекватно вопринимается конструкция машины.

пы.сы. Товарищи, про стабилизацию мы обсуждаем горяче и активно, но возможно кто то может и мне помочь с моим поиском всетаки. Сетка в багажник родная с каким артикулом идет, уже кто нибудь в курсе? Сломали мне крепление, поменять хочется, а то неудобно ездить.

Всё что рамное в купе с полным приводом априори неможет быть кросовером. Сам много отьездил на пафике. И кстати я ещё и сравнивал с д3. Наверное тоже кросовер?

[andolga48]

И я не жалуюсь. Ездил ещё раз повторюсь на многих авто. В том числе и на легковых. . Просто отвратительная работа системы здесь и всё тут. Люди видят проблему. Говорят о ней. А вы опять на своём. Просто недоделанно.
Может ещё и о хорошей работе датчика дождя поговорим или об отличной работе климата? Извините но мне ненравиться после других авто! Но здесь я хоть могу сам ручкой помахать с переключателями. Но это сугубо моё мнение и ненужно его переубеждать

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от pandrew

Спасибо за обсуждение. Резюме для себя: прикольненько, система как бы есть, но фактически не работает (не помогает стабилизировать в заносах). Ура джапанским инженерам №2. Намба ван, конечно, раскачка на кочках.
Как ни странно, машина все равно нравится.

Полностью с вами согласен. Есть некоторые недочёты. Но авто всё равно нравиться.

[эрмак]

Сообщение от andolga48

Всё что рамное в купе с полным приводом априори неможет быть кросовером.

В предыдущем сообщении я спросил, знаете ли вы разницу между независимой рычажной подвеской и зависимой мостовой. Кроссовер или нет определяется подвеской, а у пафика и д3 она независимая. Печально, конечно, но например у владельцев инфинити комплексов на тему того что они ездят на кроссоверах я не встречал, хотя рама тоже в наличии.
Давайте ещё раз, хотите сравнивать поведение электронных помощников - сравнивайте их на машинах с одинаковой конструкцией подвески. Сравнивать их на машинах с разными типами подвески лишено смысла. Любой, вообще любой автомобиль с задней рычажной подвеской просто не потеряет контакт с поверхностью и не потребует работы системы стабилизации в 90% случаев когда потеряет контакт с поверхностью и потребует работы системы стабилизации задний зависимый мост. Это не плохая или хорошая работа системы стабилизации, это физика и разница в 3-4 раза в неподерссореной массе подвески и зависимость оси. Владельцы QX80 почему то не комплексуют что у них кроссовер, хотя корни у этого кроссовера к Y61 уходят, в соседней теме сегодня обсуждаемого, который и с рамой и с мостами был, на обеих осях, а теперь из него сделали что сделали. И ездит, кстати QX80 на много приятнее нашего спорта, вот только туда куда наш проедет тот даже не сунется и это тоже разница между кроссовером и джипом.

[andolga48]

Сообщение от эрмак

В предыдущем сообщении я спросил, знаете ли вы разницу между независимой рычажной подвеской и зависимой мостовой. Кроссовер или нет определяется подвеской, а у пафика и д3 она независимая. Печально, конечно, но например у владельцев инфинити комплексов на тему того что они ездят на кроссоверах я не встречал, хотя рама тоже в наличии.
Давайте ещё раз, хотите сравнивать поведение электронных помощников - сравнивайте их на машинах с одинаковой конструкцией подвески. Сравнивать их на машинах с разными типами подвески лишено смысла. Любой, вообще любой автомобиль с задней рычажной подвеской просто не потеряет контакт с поверхностью и не потребует работы системы стабилизации в 90% случаев когда потеряет контакт с поверхностью и потребует работы системы стабилизации задний зависимый мост. Это не плохая или хорошая работа системы стабилизации, это физика и разница в 3-4 раза в неподерссореной массе подвески и зависимость оси. Владельцы QX80 почему то не комплексуют что у них кроссовер, хотя корни у этого кроссовера к Y61 уходят, в соседней теме сегодня обсуждаемого, который и с рамой и с мостами был, на обеих осях, а теперь из него сделали что сделали. И ездит, кстати QX80 на много приятнее нашего спорта, вот только туда куда наш проедет тот даже не сунется и это тоже разница между кроссовером и джипом.

А я ещё раз затрону д3. На д3 всё ведь в норме. Да он ломаеться часто зато электроника работает супер. И это уж точно джип. Скажите нет? Засмеют! Мне кажеться реализовать можно всё но с умом! Пора заканчивать дискуссию. Каждый останется при своём мнении! Я уже обозначил что это сугубо моё мнение. И никому его ненавязываю и только роддерживаю тех кто тоже плохо отзываеться о данной системе

[эрмак]

Сообщение от andolga48

А я ещё раз затрону д3. На д3 всё ведь в норме. Да он ломаеться часто зато электроника работает супер. И это уж точно джип. Скажите нет? Засмеют! Мне кажеться реализовать можно всё но с умом! Пора заканчивать дискуссию. Каждый останется при своём мнении! Я уже обозначил что это сугубо моё мнение. И никому его ненавязываю и только роддерживаю тех кто тоже плохо отзываеться о данной системе

Мост - рычаги. Зависимая - независимая. 200 кг минимум - 50 кг максимум.
Нельзя сравнивать 2 разные конструкции, это вот реально смешно. А ни одного сравнения схожей конструкции небыло, у прадика все те же самые проблемы при такой же конструкции, а у форчунера с парттаймом всё заметно печальнее. Сейчас межсезонье началось, до ближайшего салона тойоты любой доехать может и сравнить на тестдрайвовской машине, не разводя демогогию на форуме.

[Тай]

@эрмак, когда выбирал машину на ютубе тест видел хайлакс и л200 там у них почему то неполучилось тойоту раскачать в занос - стабилизация держала. В отличии от мицу.
Хай был на заднем приводе, л200 непомню по идее должны тоже на заднем, смешнее если на полном тестили

[andolga48]

Сообщение от эрмак

Мост - рычаги. Зависимая - независимая. 200 кг минимум - 50 кг максимум.
Нельзя сравнивать 2 разные конструкции, это вот реально смешно. А ни одного сравнения схожей конструкции небыло, у прадика все те же самые проблемы при такой же конструкции, а у форчунера с парттаймом всё заметно печальнее. Сейчас межсезонье началось, до ближайшего салона тойоты любой доехать может и сравнить на тестдрайвовской машине, не разводя демогогию на форуме.

Да причём тут конструкция. Тупо сделать алгоритм нормально притормаживающих колёс нельзя чтоли? Ладно. Хватит!

[Vadim SPB]

Сообщение от andolga48

Да причём тут конструкция. Тупо сделать алгоритм нормально притормаживающих колёс нельзя чтоли? Ладно. Хватит!

Это Секта Когда купил Спорта-все эмоции и возмущения,были как у вас.
Если пересесть с Нивы-то будет щенячий восторг,а вот когда сравниваешь с другими Авто на которых ездил...возникает много нелицеприятных вопросов.
Я вообще был в недоумении,когда во флагмане Мицубиси(как они позиционируют),Спорт Ультимейт- не было подсветки зеркал в солнцезащитных козырьках и подсветки всех кнопок стеклоподъемников
Работа Система esp-тоже сразу разочаровала-писал об этом выше. При троганье с места- колеса начинали пробуксовывать на скользком покрыти при включённом полном приводе.
Самая лучшая система- была у меня в БМВ, а такая же дерьмовая, как не странно -в Лексусе Но это я про пузотёрки

[globus2003]

кстати говоря про разность конструкции независимой и моста: я вот замечаю, что на скорости на небольших кочках, равно как и на проезде через пашню, у меня отрываются как раз передние колеса на независимой подвеске
через пашню еще могу понять, но вот на скорости 80-100 по небольшим кочкам на грунте с такой работой независимой подвески у меня машина пол ряда со встречкой разменивает, а зад уверенно держит свою траеторию.

[эрмак]

Сообщение от Тай

@эрмак, когда выбирал машину на ютубе тест видел хайлакс и л200 там у них почему то неполучилось тойоту раскачать в занос - стабилизация держала. В отличии от мицу.
Хай был на заднем приводе, л200 непомню по идее должны тоже на заднем, смешнее если на полном тестили

Когда выбирал машину, хай или эльку (спорт в итоге вообще купил достаточно спонтанно) катался на тесте на обоих машинах. Салоны у нас стоят напротив друг друга, дорога для покатушек одна. Не знаю как там на видео на ютубах, но в реальной жизни элька дорогу держит на много увереннее.

Сообщение от andolga48

Да причём тут конструкция. Тупо сделать алгоритм нормально притормаживающих колёс нельзя чтоли? Ладно. Хватит!

Да ты прикалываешся чтоль? Есть такая штука, называется инерция, и когда у тебя мост на кочке отрывает колеса, на то чтоб вернуть их на асфальт требуется больше времени чем у рычагов. Тупо из-за разной массы моста и рычагов. В несколько раз разной массы. И делай ты что хочешь, электронику настраивай как хочешь, пока колеса не коснулись поверхности машина летит как хочет, и по этому система стабилизации на рычажной подвеске будет работать на много эффективнее чем на мостовой.
И да, реально хватит уже, это базовые вопросы различных конструкций подвески, об этом думать надо до покупки машины а не жаловаться после этой покупки и кивать на машины другой конструкции, у которые лучше. Ну купил бы пафик снова, если он лучше, делов то.

[Vadim SPB]

Сообщение от эрмак

Когда выбирал машину, хай или эльку (спорт в итоге вообще купил достаточно спонтанно) катался на тесте на обоих машинах. Салоны у нас стоят напротив друг друга, дорога для покатушек одна. Не знаю как там на видео на ютубах, но в реальной жизни элька дорогу держит на много увереннее.


Да ты прикалываешся чтоль? Есть такая штука, называется инерция, и когда у тебя мост на кочке отрывает колеса, на то чтоб вернуть их на асфальт требуется больше времени чем у рычагов. Тупо из-за разной массы моста и рычагов. В несколько раз разной массы. И делай ты что хочешь, электронику настраивай как хочешь, пока колеса не коснулись поверхности машина летит как хочет, и по этому система стабилизации на рычажной подвеске будет работать на много эффективнее чем на мостовой.
И да, реально хватит уже, это базовые вопросы различных конструкций подвески, об этом думать надо до покупки машины а не жаловаться после этой покупки и кивать на машины другой конструкции, у которые лучше. Ну купил бы пафик снова, если он лучше, делов то.

Причём тут кочки? Тут рассматривалось поведение на скользкой поверхности, без всяких отрывов колёс. И тут только влияет настройка esp!
Если я трогаюсь с места на льду и у меня машина начинает пробуксовывать и идти в занос-какое нафиг отношение имеет к этому мост или независимая подвеска-да никакого,только настройка esp!
При достаточно резком торможении,не в пол,на трассе-машину начинает уводить в сторону- тоже косяк настроек. У меня первой это жена заметила,я вначале не поверил. Потом сам сел и создал такую же ситуацию. И точно- ведёт себя машина нестабильно. Фольксваген Тигуан на котором она тоже ездит, в этой же ситуации,что на льду,при троганье,что на сухом асфальте при резком торможении-ведёт себя идеально,хотя там тоже есть серьезный косяк с АБС
Просто реально в машине много косяков и недоработок и не надо говорить,что на 2 было ещё хуже Я давал себе отчёт покупая эту машину-машина неплохая, но эти недочеты, реально портят достаточно неплохой автомобиль.

[andolga48]

Сообщение от Vadim SPB

Причём тут кочки? Тут рассматривалось поведение на скользкой поверхности, без всяких отрывов колёс. И тут только влияет настройка esp!
Если я трогаюсь с места на льду и у меня машина начинает пробуксовывать и идти в занос-какое нафиг отношение имеет к этому мост или независимая подвеска-да никакого,только настройка esp!
При достаточно резком торможении,не в пол,на трассе-машину начинает уводить в сторону- тоже косяк настроек. У меня первой это жена заметила,я вначале не поверил. Потом сам сел и создал такую же ситуацию. И точно- ведёт себя машина нестабильно. Фольксваген Тигуан на котором она тоже ездит, в этой же ситуации,что на льду,при троганье,что на сухом асфальте при резком торможении-ведёт себя идеально,хотя там тоже есть серьезный косяк с АБС
Просто реально в машине много косяков и недоработок и не надо говорить,что на 2 было ещё хуже Я давал себе отчёт покупая эту машину-машина неплохая, но эти недочеты, реально портят достаточно неплохой автомобиль.

Полностью с вами согласен. Но до человека сложно это донести. Здесь просто тупо плохая настройка и неболее того. Причём тут отрыв колёс? Если идёшь с обычной скоростью по нормальной дороге в гололёд и её вдруг начинает разворачивать! Видимо мы прикалываемся! Да и в митсу задавал вопрос. На что они пожали плечами и сказали - вот такая настройка!