XL CVT - вопросы по работе и эксплуатация вариатора 2.4

Sergy · 14.05.2007, 11:18

Краткий путеводитель по вариатору (CVT) и связанным с ним темам:

Описание из журнала GEARS "нашего" вариатора от JATCO. >>>
Рабочая жидкость для замены: >>>
Какие обороты на CVT ? >>>
Отсутствие отдельного радиатора вариатора в XL JFG >>>
Тех.инфо на вариатор от Lancer X. >>> (надеюсь, много похожего с нашим)
Поломки вариатора. >>>
Ремонт вариатора XL-2007 год. своими руками. >>>
Насколько быстро разгоняется 2.4 CVT >>>
Можно(нужно) ли двигаться накатом при "N" положении АКПП\CVT ? >>>
На какие авто устанавливаются вариаторы фирмы JATCO >>>
Нужно ли прогревать вариатор (мнение) >>>

Остап · 25.04.2011, 13:14

А вот ещё вопрос чайника.
Может, я невнимательно пользуюсь поиском, но не нашёл.
Есть ли в нашем вариаторе кикдаун?
С началом сезона выехал наконец на Ауте из бесконечных пробок на трассу, пытаюсь быстро обогнать фуру, резко даю шпоры... а оно думает с полсекунды и начинает плавненько так разгоняться. Это нормально, или я что-то делаю неправильно?
До этого ездил на Примере, там мотор гораздо дохлее и автомат туповатый, но кикдаун отрабатывает на ура.

MagiC · 25.04.2011, 13:27

Коробка типа адаптивная, погоняйте немного и все придет в норму.

Остап · 25.04.2011, 13:46

И сколько надо на ней гонять, чтобы научить?
А потом, после возвращения из прерий в джунгли, она опять разучится?
С автоматом было проще, он хоть и тоже адаптивный, но логичный.

zorge799 · 25.04.2011, 14:03

Цитата:

Сообщение от Остап

И сколько надо на ней гонять, чтобы научить?
А потом, после возвращения из прерий в джунгли, она опять разучится?
С автоматом было проще, он хоть и тоже адаптивный, но логичный.

Тогдa подрулeвыe лeпeстки вaм в помощь

Остап · 25.04.2011, 14:58

Цитата:

Сообщение от zorge799

Тогдa подрулeвыe лeпeстки вaм в помощь

Это уже, пардон, мастурбация. Вместо того, чтобы сделать адекватный механизм и мозги, не изобретая велосипеда, нам предлагают "помоги себе сам".

Sergy · 25.04.2011, 15:49

Цитата:

Сообщение от Остап

Это уже, пардон, мастурбация.

Весьма странный взгляд на вещи...

Лепестки в англоязычном мире называют "sports mode". И нужны они именно тогда, когда нужно "вжарить". Если требуется спокойная езда, используется режим D.

Что собственно не нравится-то? Автоматические коробки (АКПП, CVT, DSG и тп) всех современных автомобилей адаптивные и заточены под максимальную экологию и экономичность езды. Чтобы вывести их из этого состояния существуют "ручные" и "спортивные" режимы.

Цитата:

Вместо того, чтобы сделать адекватный механизм и мозги, не изобретая велосипеда, нам предлагают "помоги себе сам".

Разработайте и запатентуйте "адекватный механизм и мозги". Заработаете на лицензионных отчислениях за него несколько миллионов баксов. В чем проблема-то?

Остап · 25.04.2011, 17:45

Цитата:

Сообщение от Sergy

Весьма странный взгляд на вещи...

Лепестки в англоязычном мире называют "sports mode". И нужны они именно тогда, когда нужно "вжарить". Если требуется спокойная езда, используется режим D.

Что собственно не нравится-то? Автоматические коробки (АКПП, CVT, DSG и тп) всех современных автомобилей адаптивные и заточены под максимальную экологию и экономичность езды. Чтобы вывести их из этого состояния существуют "ручные" и "спортивные" режимы.

Разработайте и запатентуйте "адекватный механизм и мозги". Заработаете на лицензионных отчислениях за него несколько миллионов баксов. В чем проблема-то?

Если чё, никого обидеть не хотел. Просто кикдаун (возможность резкого ускорения с увеличением передаточного числа в экстренных ситуациях) - обыкновенная фича любой АКПП, кроме совсем уж древних. Вот и удивляет, что здесь его почему-то не предусмотрели. Предлагается на лету переключаться в ручной режим и дёргать лепестки, рискуя запутаться.
Или конструкторы вдруг посчитали, что обгон на узкой дороге - запредельный экстрим, нужный только спацменам?

DimOn74 · 25.04.2011, 19:14

Как можно запутаться в ДВУХ однопозиционных лепестках?
Левый на себя - передача вниз, правый на себя - вверх.
Чего проще то???

Sergy · 25.04.2011, 20:48

Цитата:

Сообщение от Остап

Если чё, никого обидеть не хотел. Просто кикдаун (возможность резкого ускорения с увеличением передаточного числа в экстренных ситуациях) - обыкновенная фича любой АКПП, кроме совсем уж древних. Вот и удивляет, что здесь его почему-то не предусмотрели. Предлагается на лету переключаться в ручной режим и дёргать лепестки, рискуя запутаться.
Или конструкторы вдруг посчитали, что обгон на узкой дороге - запредельный экстрим, нужный только спацменам?

А почему Вы решили, что режима "кикдаун" в вариаторе нет ?

Педаль газа имеет приличный ход. На свободном участке трассы придавите 3-5 раз, посмотрите как реагирует машина. Может не будете лепестками пользоваться. Не знаю как Вам, а мне лично управление ими нравится.

civ2009 · 26.04.2011, 00:25

у меня кикдаун нормально работает. при нажатии газа до упора обороты выходят на оптимальные. Ускорение получается без рывка и плавное, но вполне достаточное. Из-за плавности (без рывков) разгона кажется, что разгон очень медленный.
С лепестками все-равно быстрее не получится.

drug_sergo · 26.04.2011, 02:31

С лепестками обгон будет быстрее... при определенном навыке пользования... Как не говорите, но режим "кикдаун" запрограмирован на более мягкую нагрузку на вариатор (и это правильно) чтобы увеличить его ресурс... Ну а спортивный режим, т.е. "лепестки" позволяет условно понизить передачу на две ступени вниз, т.е. принудительно разводит и сводит шкивы вариатора тем самым резко повышаются обороты двигателя и авто выстреливает только и держи его... особенно в переднеприводном режиме... И вот здесь нужно иметь навык, неотрываясь от дорожной обстановки, переключать передачу вверх при достижении максимальных оборотов или для заканчивая обгона, или маневра... т.к. в спортивном режиме передачи сами не переключаются (и это тоже хорошо, т.к. часто выручает в сложных дорожных условиях: подъемы, спуски, песок и т.п.)... А на поставленный вопрос ответ тоже есть: не жалейте давить на акселератор до упора, как говорится "тапку в пол" и чем резче, тем сильнее и быстрее начнется ускорение... Педаль газа электрическая и ее положение фиксирует контролер, затем передает на бортком и только потом (после расчета поворота руля и т.д.) дается команда и двигателю, и коробке...

Остап · 26.04.2011, 10:05

Цитата:

Сообщение от Sergy

А почему Вы решили, что режима "кикдаун" в вариаторе нет ?

Педаль газа имеет приличный ход. На свободном участке трассы придавите 3-5 раз, посмотрите как реагирует машина. Может не будете лепестками пользоваться. Не знаю как Вам, а мне лично управление ими нравится.

Я ничего не решил. Просто попробовал топнуть в пол, реакция не впечатлила. Потому и пришёл сюда с вопросом - есть ли оно вообще?
Не, ну могу попробовать ещё несколько раз для "обучения", но в Москве особо не покикдаунишь. Вот поеду в пятницу на дальняк по трассе, там и выясню.

---------- Добавлено в 10:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:05 ----------

Цитата:

Сообщение от DimOn74

Как можно запутаться в ДВУХ однопозиционных лепестках?
Левый на себя - передача вниз, правый на себя - вверх.
Чего проще то???

Некоторые запутываются и в ОДНОМ рычаге МКПП.

Просто получается, что обычный манёвр обгона требует:
- переключить в ручной режим
- выставить лепестками нужную передачу - с непривычки фиг получится сразу, надо ещё смотреть на маленький дисплей, и это во время обгона!
- при обгоне тоже дёргать лепестки, чтобы не перекрутить двигатель
- обратно вернуть в авторежим.
И это вместо того, чтобы просто топнуть ногой в пол, а коробка (даже самая тупая) правильно всё отработает.

M.V.K. · 26.04.2011, 10:14

Цитата:

Сообщение от Остап

Некоторые запутываются и в ОДНОМ рычаге МКПП.

Просто получается, что обычный манёвр обгона требует:
- переключить в ручной режим
- выставить лепестками нужную передачу - с непривычки фиг получится сразу, надо ещё смотреть на маленький дисплей, и это во время обгона!
- при обгоне тоже дёргать лепестки, чтобы не перекрутить двигатель
- обратно вернуть в авторежим.
И это вместо того, чтобы просто топнуть ногой в пол, а коробка (даже самая тупая) правильно всё отработает.

Всё проще.
Для понижения передачи ничего не нужно переводить.
Просто жмите левый лепесток и всё. Для повышения жмите правый. Для перевода в D жмите правый более 1 сек.
Рычаг КПП вообще трогать не надо.
По-моему проще некуда

Остап · 26.04.2011, 10:43

Цитата:

Сообщение от M.V.K.

Всё проще.
Для понижения передачи ничего не нужно переводить.
Просто жмите левый лепесток и всё. Для повышения жмите правый. Для перевода в D жмите правый более 1 сек.
Рычаг КПП вообще трогать не надо.
По-моему проще некуда

Не, ну если иного варианта нет, попробую освоить такой.

Dima1971 · 26.04.2011, 10:46

да понятно что надо хоть что то освоить)))))

пробовал несколько раз - поддержу предыдущего оратора - нажимаешь один раз на лепесток "минус" - или если не хватает еще раз минус... очень резвый разгон - потом после обгона жму лепесток "плюс" пару секунд и вариатор возвращается в обычный режим. никуда не смотрю все чувствуется и так...
правда применял пару раз, так хватает обычного разгона. я если и давлю, то не постоянно - а сначала придавлю.. потом педаль чуть отпущу и опять придавлю силнее - вариатор скидывает на виртуальную передачу вниз.. и тогда машина пуляет резвее)))