[Vadim SPB]

Сообщение от Baro

Я встречал это мнение на на других форумах, в частности на патрулевских, причем в технических ветках. И мне это мнение показалось весьма правдоподобным, природе вещей не противоречит. Гипоидная передача не предназначена для нагрузки обратным вращением.

А блокировка тут особой роли не играет, заблокированный передний редуктор легко порвать просто на месте, вывернув колеса вбок и резко газанув. Если движок достаточно мощный. Ключевой момент в данном случае колеса вбок, а не передача вперед или назад.

Просто увидел высказывание,опытного человека по поводу дерганья назад и блокировку передка. Вот и возник вопрос.Так как видел и другое мнение по этому поводу.

[эрмак]

Сообщение от Vadim SPB

А ты пишешь,что блокировка наоборот спасает от этого

Я не писал что блокировка спасает. Я наоборот написал, что её отсутствие снижает нагрузку и снижает риски.

Сообщение от Vadim SPB

Немодному задали вопрос о опасности дергать мордой и проблемы с передком. На что он ответил,что если БЛОК НЕ включен-то нет проблем. У нас его нет вообще.

Когда Немодному задают вопрос о машине он отвечает за конкретную машину, и за конкретную ситуацию. Про сферических коней в вакууме он не рассказывает, о чем много раз сам и говорил. У Немодного в клубе нет МПС3, да и МПС2 там тоже на сколько я помню там не особо есть. Так что про мицухи эти он говорить уже врятли говорил. И спрашивали у него где? В коментах к видосу где по полю где накатывали колею? В этой конкретно ситуации нагрузка минимальная, как ты не дергай. А в другой ситуации нагрузка будет другой уже.

Так что извини, но Немодный про то что дергать можно или нельзя спортом ничего не говорил, и в инструкции к машине запрета нет. И надо не смотреть кто где что сказал о других машинах, а понимать как конкретно эта машина работает. Потому что у патролов вышеупомянутых, у них другая передняя ось и по другому работает. А есть, например, унимоги, и там по третьему работает. И то что одной машине смерть будет всему передку другой будет оптимальной нагрузкой штатной. Самому пробовать, самому смотреть, самому понимая как конкретная машина работает, потому что общих вариантов ответа тут нет.

[Sokol]

В снегу в поле вообще фигня. Если что откопаться реально, долго конечно, но можно. И теоретически можно даже в одну машину выехать. Был опыт, не на своей правда машине, и даже не на внедорожнике. Главное не провалиться в ручей или еще что-то не замерзшее.
А вот болото, типа пойма реки, и когда сидишь прилипнув на брюхо, провалившись мордой?
Я вот в такой ситуации не рискнул тащить, тем более передом и назад (развернуться негде было). Копали, поднимали хай-джеком и подкладывали обрубки деревьев, но выехать своим ходом не могли. Машина, которую спасали МПС олд. Приехал по зову из соцсетей, Форд Рейнджер, цепанул и в легкую выволок на сушу. Правда он в отличии от меня был на мудах и лифтован. Но также тащил передом и назад. Правда уже частично стоящего на типа гати.
Вот и получается, что фиг его знает как правильно и безопасно будет в каждой конкретной ситуации.
Если о ролике: если нацепить цепи, то лучше будет? Тот парень, кого вытаскивали в моем примере выше, купил в этом году цепи и говорит мне, что лазал по лесу и нигде не сел там, где раньше копался или лебедился.
Я конечно так экстремально не езжу, но все же может купить на всякий случай? Говорят и палка раз в год стреляет.

[Baro]

Сообщение от Sokol

Если о ролике: если нацепить цепи, то лучше будет? Тот парень, кого вытаскивали в моем примере выше, купил в этом году цепи и говорит мне, что лазал по лесу и нигде не сел там, где раньше копался или лебедился.
Я конечно так экстремально не езжу, но все же может купить на всякий случай? Говорят и палка раз в год стреляет.

Цепи рулят в глине и пухляке, в торфе, песке и мокром снеге цепи верная смерть.

Кстати, если кому надо, продам со скидкой Туле на штатный размер. Быстросъем, новье, не требуют домкрата.

[эрмак]

Сообщение от Sokol

но все же может купить на всякий случай? Говорят и палка раз в год стреляет.

У меня ездят всё это время. Т-плюс браслеты, а не цепи. Сдвоеные, по 3 на каждое колесо, через спицу их надевать, получается примерно по частоте и рисунку как цепи (полноценные) типа "лесенка" а не "ёлочка".
На деле пока не использовал. Они лежат исключительно для глины, как @Baro написал. На пухляке мне оно не надо, а вот на глине вполне можно встать когда хватает и клиренса и всего, а зацепа нету. Но, правда, пока меня в таких ситуация правда тоже спасала больше лапёрка сопатная, хотя крайний раз уже думал что "ещё попытка и достаю", но как раз выехал.

[Sokol]

Т.е. на всякий случай иметь их не помешает?
Я вот применительно к той ситуации, что описал выше. Мне мудовой резины не нужно, не тот формат поездок. Но вот случилась оказия, а я хоть и на внедорожнике, сделать ничего не смог.

[Sokol]

Сообщение от Baro

Цепи рулят в глине и пухляке, в торфе, песке и мокром снеге цепи верная смерть.

Кстати, если кому надо, продам со скидкой Туле на штатный размер. Быстросъем, новье, не требуют домкрата.

Цена вопроса?

[эрмак]

Сообщение от Sokol

Я вот применительно к той ситуации, что описал выше.

Ну у меня и они есть и есть ЛР-ка. Если было бы куда зацепиться, я бы лебедкой всетаки. А остальное уже если зацепиться негду было бы. Лебедка, хоть какая, она в таком вопросе будет понадёжнее, и риска повреждений меньше. Когда уже застрял так надёжнее.
Цепи надевать, это если у тебя дорога, по ней ехать черти сколько, а там глина и мыло, машина как корова на льду и стоит на месте на пригорке буксует, хотя просветов и всего хватает. Тут я бы да, надеть цепи (браслеты в моем случае) и подобрав оптимальный режим движения (или тапку давить и грести выкапывая прям слой, или наоборот на понижайке и цепляться без пробуксовки, это от конкретной ситуации уже зависить будет) катиться.
ИМХО. Я в таком порядке поступил бы, лично со своим спортом. Другой может как то по другому решит что лучше будет сделать.

[Baro]

@Sokol, ошибся, на 32" размер, THULE XB-16 267. Погуглил, сейчас они по 15-15,5 тысяч, если нужны, за десять отдам. Ну и пересыл или как еще. Цепи недеванные, только пару раз ставить/снимать тренировался, попользоваться так и не довелось.

[Sokol]

Сообщение от Baro

@Sokol, ошибся, на 32" размер, THULE XB-16 267. Погуглил, сейчас они по 15-15,5 тысяч, если нужны, за десять отдам. Ну и пересыл или как еще. Цепи недеванные, только пару раз ставить/снимать тренировался, попользоваться так и не довелось.

Посмотрел каталог. Мне такие не встанут. У меня штатное колесо на АТ.
Мне нужны XG-12. Но блин цены у них конечно. А одеть может раз или два всего придется.
Может стоит пойти по пути эрмак'а и купить Т-плюс и небольшую ручную лебедку (на всякий случай)? В общем пока в раздумьях

[Baro]

Сообщение от Sokol

Посмотрел каталог. Мне такие не встанут. У меня штатное колесо на АТ.

Они по-моему на АТ и рассчитаны. Во всяком случае на новую МТ 265/70/17, расчетный размер 31,7", налезли с трудом, с большим натягом.

[эрмак]

Ну вот в этом смысле т-плюс браслеты имеют плюс. Один размер лезет и на штатные 265/60R18, и на мои 315/70R17. И там даже побольше диапазон. Надевать можно в любой **пе уже встряв. 3 браслета двойных на колесо в круг это уже как редкая цепь по числу зацепов, а можно упороться и по 6 на каждую заднюю ось надеть, тогда грести будет адово вообще. Правда есть минус, если цепи 30-50 км пройти могут и там уже посмотреть-подтянуть, то тут надо почаще проверять, особенно по началу, чтоб точно все крепления полностью защелкнулись. Хотя при мне была ситуация с форс-мажором с участием браслетов т-плюс точно таких же, там пережало 2 штуки, и защелка не только не съехала, но и так натянулось всё, что пришлось срезать, разжать не вышло. Но это, повторюсь, форс-мажор был, там с колесом с самим беда случилась и сильная, просто пример надежности защелки.

[Sokol]

Сообщение от эрмак

Ну вот в этом смысле т-плюс браслеты имеют плюс. Один размер лезет и на штатные 265/60R18, и на мои 315/70R17. И там даже побольше диапазон. Надевать можно в любой **пе уже встряв. 3 браслета двойных на колесо в круг это уже как редкая цепь по числу зацепов, а можно упороться и по 6 на каждую заднюю ось надеть, тогда грести будет адово вообще. Правда есть минус, если цепи 30-50 км пройти могут и там уже посмотреть-подтянуть, то тут надо почаще проверять, особенно по началу, чтоб точно все крепления полностью защелкнулись. Хотя при мне была ситуация с форс-мажором с участием браслетов т-плюс точно таких же, там пережало 2 штуки, и защелка не только не съехала, но и так натянулось всё, что пришлось срезать, разжать не вышло. Но это, повторюсь, форс-мажор был, там с колесом с самим беда случилась и сильная, просто пример надежности защелки.

Похоже я к этому варианту склонюсь. Как считаешь: сколько нужно будет взять минимально по 4 или 6 на колесо? И только назад хватит или на все нужно брать?

[эрмак]

Сообщение от Sokol

Как считаешь: сколько нужно будет взять минимально по 4 или 6 на колесо? И только назад хватит или на все нужно брать?

У меня колесо 6 спиц, что когда машину покупал такие диски были стоковые, что сейчас, что вот думаю если на 16-е перейти на лето с резиной 315/75R16 тоже 6-и спицевые будут. Цеплять надо равномерно там, чтоб меньше были удары по трансмиссии, когда колесо проворачивается скользя от зацепа до зацепа. Получается 2, 3 или 6 на колесо. 2 штуки на колесо (ну и 1 штуку на колесо) сколько смотрел на видео, слишком редко, колесо разгоняется скользя сильно. Решил что по 3 на колесо мне будет в самый раз, и ставить на все 4 колеса. И если что случится такое что потребует максимального зацепа, то можно поставить на заднюю ось все 6 штук на каждое колесо, убрав с переда, и тогда зацеп будет максимально возможным, рыть будет только в путь.
Вот так я рассуждал и исходя из этого 12 штук купил себе.

[SGtomsk]

Сообщение от эрмак

У меня ездят всё это время. Т-плюс браслеты, а не цепи. Сдвоеные, по 3 на каждое колесо, через спицу их надевать, получается примерно по частоте и рисунку как цепи (полноценные) типа "лесенка" а не "ёлочка".
На деле пока не использовал. Они лежат исключительно для глины, как @Baro написал. На пухляке мне оно не надо, а вот на глине вполне можно встать когда хватает и клиренса и всего, а зацепа нету. Но, правда, пока меня в таких ситуация правда тоже спасала больше лапёрка сопатная, хотя крайний раз уже думал что "ещё попытка и достаю", но как раз выехал.

у Лени Немодного про цепи есть видео, он там агитирует за горную эксплуатацию со снегом и льдом. собственно я тоже в голове это держу типа перевал, снег выпал, гололед. пока браслеты тоже так и лежат чистенькие, т.к. снег на перевалах был не страшным и атешка едет, льда не было, а по грязи как-то пока проезжаю.