Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Outlander XL > Второе поколение Outlander XL (jet fighter grill) 2010-2012 г. > Outlander XL. 2010. Jet fighter grill - Эксплуатация и дополнительное оборудование

Важная информация


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.05.2017, 11:57   #1
gfgf
Вступаю в Клуб
 
Имя: Сергей
Авто: Outlander XL new, 2.0 CVT
Сообщений: 2
По умолчанию вариатор Outlander XL 2010

пробит изнутри масло вытекло. Что делать? Новый - очень дорого. подскажите где можно найти Б/У или отремонтировать.
gfgf вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 14:20   #2
Megatron_spb
Житель Клуба
 
Имя: Владимир
Авто: 2.4 CVT 2011
Сообщений: 529
По умолчанию Re: вариатор Outlander XL 2010

Цитата:
Сообщение от gfgf Посмотреть сообщение
пробит изнутри
Впечатляет.
Megatron_spb вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 18:39   #3
gfgf
Вступаю в Клуб
 
Имя: Сергей
Авто: Outlander XL new, 2.0 CVT
Сообщений: 2
По умолчанию Re: вариатор Outlander XL 2010

Меня тоже впечатлило. Приехал утром на дачу без проблем. Вечером надо возвращаться домой. машину завел нет проблем. тронулся как всегда. Буквально через несколько секунд начали падать обороты,мотор работает - машина стоит.всего проехал метров 30, вышел из машины - по земле след из масла. вызвал эвакуатор, в сервис, на подъемник, В вариаторе дыра однозначно изнутри. Вот как-то так.
gfgf вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.05.2017, 21:48   #4
GReddY_NT
Житель Клуба
 
Аватар для GReddY_NT
 
Имя: Евгений
Авто: Outlander XL JFG 2.0 CVT
Сообщений: 98
По умолчанию Re: вариатор Outlander XL 2010

Фоток нет?
GReddY_NT вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.05.2017, 23:00   #5
Megatron_spb
Житель Клуба
 
Имя: Владимир
Авто: 2.4 CVT 2011
Сообщений: 529
По умолчанию Re: вариатор Outlander XL 2010

Изнутри?
Megatron_spb вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.05.2017, 16:10   #6
_Dmitriy_
Опытный
 
Аватар для _Dmitriy_
 
Имя: Дмитрий
Авто: Outlander 2.4 2021
Сообщений: 51
По умолчанию Re: вариатор Outlander XL 2010

Да что вы, хотя бы снаружи!
_Dmitriy_ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 11.06.2017, 06:55   #7
GT13
Вступаю в Клуб
 
Аватар для GT13
 
Имя: Сергей
Авто: Outlander XL 2.4 CVT
Сообщений: 12
По умолчанию Re: вариатор Outlander XL 2010

Если с наружи уже легче, значит внутри все цело . При большом желании можно отверстие за варить . Лучше поменять с доплатой на котляковке д 1. Ставить толь у них не советую! Криворукие механики
GT13 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 26.09.2017, 20:52   #8
losash
Вступаю в Клуб
 
Имя: Александр
Авто: Outlander XL JFG 2.0 CVT
Сообщений: 2
По умолчанию Re: вариатор Outlander XL 2010

Ребята подскажите что за адаптация такая требуется после смены масла в СВТ? Первая смена 90км

Добавлено через 46 минут
чето не пойму куда пропали сотни страниц удалили что ли Или СВТ больше ни кому не нужно?
losash вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.10.2018, 05:24   #9
deep100187
Вступаю в Клуб
 
Имя: Андрей
Авто: Outlander XL 2.0 2WD [XTHHZL6Z] H-LINE
Сообщений: 1
По умолчанию Re: вариатор Outlander XL 2010

Это вы говоррте про сброс показаний счётчика степени/уровня деградации трансмиссионной жидкости. Делается с помощью диагностического оборудования за 3 минуты.
deep100187 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.10.2018, 13:57   #10
Jatco
Житель Клуба
 
Аватар для Jatco
 
Имя: Валерий
Авто: Outlander III 2.0 CVT
Сообщений: 159
По умолчанию Re: вариатор Outlander XL 2010

Про сброс показаний счётчика степени/уровня деградации трансмиссионной жидкости...

В русскоязычном интернете по какой-то непонятной причине распространён миф о том, что, якобы, при определенном большом пробеге (когда смазка внутри уже начинает терять свои свойства), этот датчик начинает регулировать давление (повышая или понижая) для лучшей работы всей трансмиссии в целом. К сожалению это не так.

Действительно существует потеря вязкости трасмиссионного масла от старения, есть даже такой показатель как — Сантистокс (cCт или cSt) то есть, говоря русским языком — "текучесть масла сквозь калиброванное отверстие в воронке" (куб.см. в секунду). И это не какое-то четкое число, а всегда некийй диапазон. Данные параметры должны сохраняться во весь срок эксплуатации (от замены до замены) и не нуждаются в дополнительной корректировке. В свою очередь производитель вариаторов учитывает «деградацию» масел и в парах трения заранее закладывает зазоры, которые работают в допустимых диапазонах! И это, к слову, одинаково верно как для вариатора так и для двигателя. То есть, вам просто желательно заменить в определенный пробег жидкость и характеристики восстановятся! И это не по давлению, а по пробегу.

Короче, вот отдельная статья про сброс показаний счётчика:

Скрытый текст

Что такое этот счетчик и зачем он вообще нужен?

1. Маркетологи в компании Ниссан очень умные. )))) Так как во многих странах мира (особенно в Европе) при покупке автомобиля заранее(!) просчитывают себестоимость эксплуатации автомобиля (включая все расходы на предстоящие плановые ТО в ближайшие три года), то Ниссан принял решение вообще "убрать" из карт ТО финансовые расходы владельцев автомобилей на "замену масла в вариаторе". То есть, обратите внимание, что отсутствие рекомендаций представительства Ниссан по замене масла в вариаторах NISSAN связано не с тем, что вариаторы супернадёжны(!) и масло в них залито на весь срок эксплуатации автомобиля, а исключительно с желанием снизить стоимость регламентного технического обслуживания.

В результате такого маркетингового хода, себестоимость эксплуатации автомобилей Ниссан (некая "себестоимость одного километра") выглядит привлекательнее конкурентов, что увеличивает продажи новых автомобилей. Как правило, все проблемы связанные с несвоевременным обслуживанием вариаторной трансмиссии, начинаются на после гарантийного срока, когда перестает действовать ответственность производителя и тогда все бремя расходов по ремонту CVT Ниссан ложится на владельца автомобиля.

2. Возникает логичный вопрос. А как тогда компании Ниссан самой не попасть на "гарантийную замену вариатора" на проданных ими автомобилях в рамках своего же гарантийного срока? Ведь все люди эксплуатируют вариатор по-разному. Кто-то таскает прицепы, кто-то букскует по сугробам и т д. Ведь вариатор в таких режимах эксплуатируется более жестко и трансмиссионное масло в вариаторе "изнашивается" быстрее (быстрее теряет свои свойства). Его бы поменять (и продлить ресурс), но как понять, когда нужно менять масло в вариаторе? Вот тогда в начале 2000-ых годов и был придуман гениальный ход под названием "счетчик старения масла в вариаторе".

Где находится в вариаторе "счетчик старения масла"?

Увы, но нигде. Счетчик (датчик) старения масла – это специальный алгоритм (по сути некая программа), которая учитывает нагрузки на трансмиссию и служит для считывания с нее эксплуатационных данных, нужных при замене смазки и расходных материалов, а также для диагностики. Кстати, никаких действий по повышению или понижению давления внутри вариатора данный алгоритм не принимает. Простыми словами нужен он исключительно для того чтобы при очередном ТО сотрудник официального дилера понимал в каких режимах эксплуатации работал ваш вариатор. Если режим были тяжёлым, тогда и жидкость внутри необходимо менять намного чаще.

То есть, ещё раз обратите внимание, что физически данного датчика (как некой детали) на самом деле не существует. Подсчет ведется средствами ЭБУ автомобиля и по информации от многих датчиков. То есть простыми словами, раз его физически нет, то вы и не найдете его установленным в какую-либо часть коробки. Информация накапливается внутри электронного блока управления, записывается опираясь на многие параметры — такие как реальное время работы, вращения валов, температура, пробег, скорость и т.д. Работает специальный алгоритм, который присваивает баллы, считав которые вы можете сделать определенный вывод в эксплуатации этой трансмиссии.

Как считает "счетчика старения масла"?

Идея очень простая и гениальная в тоже время. Датчик считает в неких «Баллах» (мы их на своём профессиональном сленге называем "в попугаях") они же «условные единицы» работы. Баллы накапливаются от времени работы (каждая минута – 1балл или 1у.е.), но они (что важно) корректируются от температуры внутри вариатора. Например, температура:

До 90 градусов – 0 балл
От 90 до 100 – 1 балла
От 100 до 109 – 2 балла
От 110 до 119 — 4 балла
От 120 до 129 — 6 баллов
От 130 до 139 — 8 баллов

Получается, что при буксовании в грязи или снегу, при больших пробках летом, таскании машин и прицепов сзади, резких стартов с перегревами, и прочих насильственных действиях вы быстрее набираете — «условные единицы» и ваше масло нужно быстрее менять. Например Ниссан (как производитель) рекомендует менять масло в вариаторе при 60 000 баллов или у.е. При этом обратите внимание, что 60000 баллов (у.е) – не всегда может быть 60 000 километров, особенно в условиях больших городов с огромными пробками. А инженеры компании JATCO (которая производит данные вариаторы и поставляет их на конвейер Ниссан), рекомендуют производить частичную замену масла в вариаторе каждые 30000-40000 км и частичную замену масла с заменой фильтров каждые 60000 км. Кому верить больше (и менять масло в вариаторе по пробегу или по баллам) — решать вам.

Как смотреть на счетчик старения масла (где видеть баллы по своему вариатору)?

Как один из вариантов (к слову, самый распространённый в РФ) — установить на своё головное устройство (ГУ) в автомобиле или на мобильный телефон программу CVTz50 .

Вариант номер два. Эти данные можно вывести (на то же ГУ автомобиля или на мобильный телефон) в программе "Torque Pro".

Нужно но ли обнулять счетчик?

Если вы планируете менять жидкость в вариаторе не по пробегу, а по состоянию жидкости и хотите контролировать остаточный ресурс жидкости вариатора, то конечно желательно обнулять, причем при каждой замене масла в вариаторе. Например, для автомобилей Nissan в электронном сервисном мануале так и написано (дословно) — Delete CVT fluid deterioration date with CONSULT-III after changing CVT fluid.

То есть (дословно) – «Удаляем значения о деградации CVT жидкости при каждой ее замене»
То что датчик обнулён — в смоете увидеть в той же программе CVTZ50 —

Влияет ли данный датчик на давление масла в вариаторе?

Увы, но никак не влияет. В русскоязычном интернете по какой-то непонятной причине распространён миф о том, что, якобы, при определенном большом пробеге (когда смазка внутри уже начинает терять свои свойства), этот датчик начинает регулировать давление (повышая или понижая) для лучшей работы всей трансмиссии в целом. К сожалению это не так.

Действительно существует потеря вязкости трасмиссионного масла от старения, есть даже такой показатель как — Сантистокс (cCт или cSt) то есть, говоря русским языком — "текучесть масла сквозь калиброванное отверстие в воронке" (куб.см. в секунду). И это не какое-то четкое число, а всегда некий диапазон. Данные параметры должны сохраняться во весь срок эксплуатации (от замены до замены) и не нуждаются в дополнительной корректировке. В свою очередь производитель вариаторов учитывает «деградацию» масел и в парах трения заранее закладывает зазоры, которые работают в допустимых диапазонах! И это, к слову, одинаково верно как для вариатора так и для двигателя. То есть, вам просто желательно заменить в определенный пробег жидкость и характеристики восстановятся! И это не по давлению, а по пробегу.

Если вы поменяли масло в вариаторе, но вариатор ведёт себя как-то странно, что делать?

Во первых, это точно не потому что вы "сбросили" или наоборот "не сбросили" данный счётчик старения масла. Он никак не влияет на давление масла в вариаторе и соответственно никак не может влиять на нормальную/ненормальную работу трансмиссии. Поэтому если у вас началась ненормальная работа трансмиссии, то для начала желательно измерить давление масла в вариаторе.
[свернуть]
Jatco вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.10.2018, 14:47   #11
General-229
Житель Клуба
 
Имя: Василий
Авто: Outlander V 4WHD 2029MY
Сообщений: 375
По умолчанию Re: вариатор Outlander XL 2010

Цитата:
Сообщение от Jatco Посмотреть сообщение
К сожалению это не так.
А вот "авторитетный" на этом форуме Кевин так не считает.
General-229 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.10.2018, 17:00   #12
Jatco
Житель Клуба
 
Аватар для Jatco
 
Имя: Валерий
Авто: Outlander III 2.0 CVT
Сообщений: 159
По умолчанию Re: вариатор Outlander XL 2010

Цитата:
Сообщение от General-229 Посмотреть сообщение
А вот "авторитетный" на этом форуме Кевин так не считает.
Нам нужно расстраиваться по этому поводу? ))))

Каждый человек вправе иметь ИНОЕ мнение. Другой момент, мнение желательно на чём-то обосновывать, а не просто "тупо" что-то утверждать, воспринимая что-то "догму", которая не требует объяснения и/или доказательств... Впрочем, мы же с вами в России, а здесь полстраны верит во всякий бред ))))
Jatco вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.10.2018, 18:37   #13
mac-mac
Старожил Клуба
 
Имя: Жора
Авто: Peugeot 4007 2.4 CVT
Сообщений: 6,253
По умолчанию Re: вариатор Outlander XL 2010

Цитата:
Сообщение от Jatco Посмотреть сообщение
Впрочем, мы же с вами в России, а здесь полстраны верит во всякий бред ))))
вот так походя половину форума... да-а-а... специалист! по связям с общественностью... )))
mac-mac вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.10.2018, 20:23   #14
General-229
Житель Клуба
 
Имя: Василий
Авто: Outlander V 4WHD 2029MY
Сообщений: 375
По умолчанию Re: вариатор Outlander XL 2010

Цитата:
Сообщение от mac-mac Посмотреть сообщение
вот так походя половину форума...


зато честно.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Jatco Посмотреть сообщение
Каждый человек вправе иметь ИНОЕ мнение. Другой момент, мнение желательно на чём-то обосновывать, а не просто "тупо" что-то утверждать, воспринимая что-то "догму", которая не требует объяснения и/или доказательств...
Плохо в этом то, что не каждый понимает ответственность за свои слова. Этим людям верят на слово другие, неискушённые. В итоге выходим на количество в "половину форума".
General-229 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.10.2018, 20:55   #15
Jatco
Житель Клуба
 
Аватар для Jatco
 
Имя: Валерий
Авто: Outlander III 2.0 CVT
Сообщений: 159
По умолчанию Re: вариатор Outlander XL 2010

Цитата:
Сообщение от mac-mac Посмотреть сообщение
вот так походя половину форума... да-а-а... специалист! по связям с общественностью... )))
Не надо свои мысли выдавать за чужие... ))) Разве кто то (кроме вас) что-то сказал про половину форума??? ))) Вроде нет. Что ж вы так плохо о посетителях форума то думаете?.... да-а-а...

P.S Ваша реплика напоминает, когда у блондинки спрашивают - какая вероятность того, что вы сейчас выйдите на улицу и встретите динозавра? Она отвечает - 50% (и поясняет - "или встречу или не встречу").
Jatco вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 05:39. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU