[TomCat]

Сообщение от usalex

О! Меня тоже интересует блокировка адаптивности. Считаю эту функцию не то что бесполезной, но даже вредной.
Поэтому вопрос: возможно ли выключить адаптивность на нашей АКПП или это пока только для вариатора разработано?

В субботу такой вариант предлагали только для вариатора, да и то с пометкой "вот только вчера закончен"... Насколько я понимаю, его так никто и не решился испытать. Для 3.0 АКПП такого предложения не было, да и Ежик вроде писал о том, что считает стоковые настройки оптимальными.
Хотя, на мой взгляд, кроме чипа 3.0 двигателя, можно было бы немного подстроить работу коробки под изменившуюся кривую момента. Но это так, ИМХО на уровне ощущений.

[Odin]

Сообщение от usalex

О! Меня тоже интересует блокировка адаптивности. Считаю эту функцию не то что бесполезной, но даже вредной.
Поэтому вопрос: возможно ли выключить адаптивность на нашей АКПП или это пока только для вариатора разработано?

Зашибись! И ездить по городу на "второй" всё время до 100 км/час и до 7 тыс. оборотов? Ведь ты топишь "на фсе деньги"!. Вот тебе понравится! Или на 3-х тысячах будем перключаться? Тогда псу под хвост 220 л.с. (170 у 2,4).
Вот ведь, блин, Митсу потратила не один лимон Иенов (зелёных - без разницы) что бы эту адаптивность настроить, а тут - вредно. Ну механику надо было брать, вся адаптивность в ваших руках.
Кстати, есть ведь ручной режим, не нравится автомат - пользуйтесь.

[usalex]

Сообщение от Odin

Зашибись! И ездить по городу на "второй" всё время до 100 км/час и до 7 тыс. оборотов? Ведь ты топишь "на фсе деньги"!. Вот тебе понравится! Или на 3-х тысячах будем перключаться? Тогда псу под хвост 220 л.с. (170 на варике).

По-моему, вы неправильно понимаете алгоритм работы адаптивного режима.

Сообщение от Odin

Вот ведь, блин, Митсу потратила не один лимон Иенов (зелёных - без разницы) что бы эту адаптивность настроить, а тут - вредно.

Миллионы чтобы настроить?!
Маркетинг всё это...

[Odin]

1. А как её понимать? Едете плавненько, без тапки в пол, переключает пусть будет на 3-х тысячах. А притопите на паре светофоров - переключать будет на 7-ми тысячах. Или как то по другому? Конечно простые автоматы момент переключения РЕГУЛИРУЮТ от степени нажатия на педаль газа. Но тут уж я просто утрировал.

2. Не думаю, что принципиально ошибаюсь в сумме. Нужны же датчики разные, хотя, возможно, частично используются датчики других систем. Кроме того, нужны мозги, что бы эту адаптивность просчитывать и подбор оптимального алгоритма их работы.

[usalex]

1. Момент переключения зависит не только и не столько от того ездите вы с тапкой в пол или в 70% газа. Учитывается скорость нажатия на педаль газа. Резко нажимаете - получаете реакции автомата адекватные нормальной городской езде, а плавно и робко педалируете - получаете троллейбус. И чтобы обратно с троллейбуса стать адекватным автомату нужно время на переобучение. Вот это меня конкретно не устраивает: когда нужно вклиниться в поток или шустро на перекрёстке сработать газом - ты ей: "гони!!!", а она в ответ: "сам гони, не обучены мы. потренируй меня часок другой а потом приезжай опять на этот перекрёсток, может и получится". Зачем такое надо? Какая от этого польза?

2. Да дело не в сумме. Пусть даже это было бы действительно дорого, автопроизводители по-любому будут внедрять эти "новшества" - маркетинг диктует правила. Нужно продавать больше чем конкуренты. Если обладатель мерседеса, разводя пальцы ещё шире, говорит, что у него коробка умная, а у митсу - глупая, то понятное дело... нужно идти в ногу с модой, даже несмотря на то, что реальной потребительской ценности эта фича не имеет.

[TomCat]

Сообщение от Odin

Зашибись! И ездить по городу на "второй" всё время до 100 км/час и до 7 тыс. оборотов? Ведь ты топишь "на фсе деньги"!. Вот тебе понравится! Или на 3-х тысячах будем перключаться? Тогда псу под хвост 220 л.с. (170 у 2,4).
Вот ведь, блин, Митсу потратила не один лимон Иенов (зелёных - без разницы) что бы эту адаптивность настроить, а тут - вредно. Ну механику надо было брать, вся адаптивность в ваших руках.
Кстати, есть ведь ручной режим, не нравится автомат - пользуйтесь.

ИМХО, при разгоне "в пол" на вариаторе не должно быть 7 тыс. оборотов... Обороты должны держаться в зоне максимального крутящего момента, а это явно не 7 тыс., а где-нибудь в районе 5ти. Надо посмотреть соответствующий график.

Согласен, что адаптивность это скорее зло, нежели помощь. Иногда очень важно знать, каким именно ускорением машина отреагирует на нажатие педаль газа, при этом не вспоминая, в каком режиме ты проехал последние -цать минут.

Сорри за небольшой оффтоп. Всё таки здесь обсуждаем 3.0 двигатель

[Odin]

Сообщение от usalex

1. Момент переключения зависит не только и не столько от того ездите вы с тапкой в пол или в 70% газа. Учитывается скорость нажатия на педаль газа. Резко нажимаете - получаете реакции автомата адекватные нормальной городской езде, а плавно и робко педалируете - получаете троллейбус..

Ну это уже почти адаптивная получается.
Не знаю, меня адаптивность пока не доставала. Но у каждого свои ощущения ИМХО. Посмотрел на тему - тюнинх двигателя. Давайте остановимся про коробку на этом.

ПыСы: До этого с автоматом был только РАВ. Вот там коробка не адаптивная. После того как сел на Аут подумал - как я на этом корыте ездил? Хотя, может быть, всё из-за того, что там 2 литра и всего 4-ре ступени. На новых 2,4 та же самая коробка. Прошлый век!
ПыПыСы: Пофлужу - хотел бы я чтоб Аут тягу троллейбуса имел. Лет двадцать назад, когда ещё доводилось на троллейбусе ездить, в восторг приводила его тяга со светофора - хрен удержишься. Да простят меня модераторы.

[Николай Александрович]

Устроил я тут показательные выступления аут-рейсинга перед двумя представителями целко-клуба, которые активно пытались что-то друг другу показать на протяжении всей набережной начиная от НаТаШе (съехал с кутузовского, дело в субботу было) и по самые воробьевы горы (там целиков штук 20 было). В общем не буду вдаваться в подробности, скажу сразу итог - "целки" оба (видимо несильно то они и прокачаны были, так ток шумелки на выхлоп да пара наклеек на кузов) отстали от меня ровно на 1 светофор Надо будет покапаться на их форуме, выяснить сколько они там по чем по мощности... Ато странно как-то, пушинки вроде, должны рвать, а они после моей 2й скорости оставались сзади 3 старта подряд...

[Sergey_M]

Сообщение от Николай Александрович

Устроил я тут показательные выступления аут-рейсинга перед двумя представителями целко-клуба, которые активно пытались что-то друг другу показать на протяжении всей набережной начиная от НаТаШе (съехал с кутузовского, дело в субботу было) и по самые воробьевы горы (там целиков штук 20 было). В общем не буду вдаваться в подробности, скажу сразу итог - "целки" оба (видимо несильно то они и прокачаны были, так ток шумелки на выхлоп да пара наклеек на кузов) отстали от меня ровно на 1 светофор Надо будет покапаться на их форуме, выяснить сколько они там по чем по мощности... Ато странно как-то, пушинки вроде, должны рвать, а они после моей 2й скорости оставались сзади 3 старта подряд...

Насколь помню, у них там 1.8 и 180л.с. +- 10 л.с.

[Николай Александрович]

Сообщение от Sergey_M

Насколь помню, у них там 1.8 и 180л.с. +- 10 л.с.

хм... а чо они тогда в такой попе остались? орали то они нехило глушаками своими, с места рвали сильнее аута... поддавались, сволочи?

[Sergey_M]

Сообщение от Николай Александрович

хм... а чо они тогда в такой попе остались? орали то они нехило глушаками своими, с места рвали сильнее аута... поддавались, сволочи?

А бес их знает. Стритсракеры, небось, с китайскими "банками".
Вообще, оказывается, у них несколько двигов было: http://www.celica.su/text/engine-Toyota-ZZ-series/
Не знаю, мож сюда входят еще и праворукие, но в Раше точно был 1.8 на мкпп. Кстати, похожий по характеристикам 1.8 ставили и на Матрикс.
Мощей 1.8 тоже разные выдавал: около 140-145 и около 180-190 (последняя на палке точно бы удрала от ХЛ). Мб, ушатанные Селики были? ))

[TaxAdviser]

Сообщение от usalex

1... когда нужно вклиниться в поток или шустро на перекрёстке сработать газом - ты ей: "гони!!!", а она в ответ: "сам гони, не обучены мы. потренируй меня часок другой а потом приезжай опять на этот перекрёсток, может и получится". Зачем такое надо? Какая от этого польза?

для этого и лепестки добавили... когда при обгоне мне в лоб камаз идет, я просто два раза левый лепесток на себя и успел...

[Leo-sun]

Сообщение от TaxAdviser

для этого и лепестки добавили... когда при обгоне мне в лоб камаз идет, я просто два раза левый лепесток на себя и успел...

А не должен я переходить на лепестки в этом случае! Машине следует реагировать на ваши приказания адекватно, даже на автомате! Или автомат придуман только для стояния в пробках и поездок по пляжу? Мощности двигателя более чем достаточно, поэтому автомат должен реагировать не хуже, чем на лепестках. Именно это я и ощутил после тюнинга.

[TomCat]

Сообщение от TaxAdviser

для этого и лепестки добавили... когда при обгоне мне в лоб камаз идет, я просто два раза левый лепесток на себя и успел...

Боюсь, что если Камаз в лоб, то тут поздно тратить время на понижение передачи 2 раза...

На самом деле, я после перепрошивки блока управления и изменения настройки педали газа практически забыл об обсуждаемой проблеме. Наверное есть в этом правда, что не настройки коробки менять надо, а мощность двигателя повышать =))

А кто знает в Питере какие-либо хорошие конторы, которые могут взяться за более глубокий тюнинг двигателя и коробки, нежели просто изменение прошивки?

[HLG]

Сообщение от TomCat

Боюсь, что если Камаз в лоб, то тут поздно тратить время на понижение передачи 2 раза...

На самом деле, я после перепрошивки блока управления и изменения настройки педали газа практически забыл об обсуждаемой проблеме. Наверное есть в этом правда, что не настройки коробки менять надо, а мощность двигателя повышать =))

А кто знает в Питере какие-либо хорошие конторы, которые могут взяться за более глубокий тюнинг двигателя и коробки, нежели просто изменение прошивки?

Думаю серьезно пока никто не поможет, максимум что предложат, это компрессор привернуть и выпуск сварить. Т.К. пока ни одна тюнинговая контора ни в японии ни в штатах, ничего для этого аппарата не предлагает. Общался я с товарищами в США и на Владик выходили к тем кто по Японии лазиет и спортом серьезно занимается, пока по двигателю и АКПП вариантов нет. Даже распред валов под этот мотор нет, не то чтоб готовый Тurbo Kit заказать. Кстати здесь на форуме была фотка установки на ХЛ электронагнетателя и компрессора от rally art, но подобных китов в продаже нет. Так что остаются только эксперименты и первопроходцы. Если что конкретное найду отпишу.