[Игорь_spb]

Сообщение от Писатель

Хорошо, хорошо, друзья не должны ссориться. Будь по Вашему, муфта это дифференциал. Я вижу Вы великолепно разбираетесь в этом вопросе, а раз так, ответте мне на несложные вопросы:
1) В какой конструктивно заданной постоянной пропорции муфта распределяет крутящий момент между пер. и зад. осями?
Иными словами муфта симметричный или несимметричный дифференциал?
И еще вопрос: 2) муфта диф малого трения или повышенного трения?

Не по нашему,это факт,поскольку ссылок на обратное не последовало,особенно другого перевода LSD Только везде приводимая участником этой ветки ссылка на книжку ,изданую 87 году,т.е. написанную в лучшем случае не ранее начала 80х,следовательно до появления такой схемы полного привода,который обсуждается. Т.е. все одни измышления,если нет ссылок.
.Ответ 1 и 2
http://www.svr-m.ru/lsd.html

[Shpunt]

Сообщение от Alexius

В случае с Аутом мы можем говорить только о имитации блокировки переднего и заднего диффиринциалов путём подтормаживания буксуещего колеса, в результате чего, момент должен перейти на загруженное колесо.

XL этого не умеет

[Игорь_spb]

Сообщение от Shpunt

XL этого не умеет

[Писатель]

Сообщение от Игорь_spb

Не по нашему,это факт,поскольку ссылок на обратное не последовало,особенно другого перевода LSD

Вы меня извините, но вот сейчас мы с вами начнем спор про основы термодинамики, при том, что вы профессор а я не имею ни малейшего представления о данном предмете. И вот вы начнете мне объяснять, а я вам говорить: а докажи, давай мне ссылки.
У вас два выхода: либо отсканировать учебник физики и учебник термодинамики и выложить все это в форум;
либо выйти из спора.
Что выберете?
А книга Лефарова, что тут рекомендуют, вполне приличный научный материал, только чтобы ее понять нужны базовые знания, кот у большинства присутствующих (в том числе и у меня) нет.

Писатель добавил 06.11.2008 в 09:53

Сообщение от Игорь_spb

.Ответ 1 и 2
http://www.svr-m.ru/lsd.html

Это ответ типа: если ты баран, читай ссылку?
А своими словами слабо?
Еще раз, давай, ответь, если все знаешь:
1) В какой конструктивно заданной постоянной пропорции муфта распределяет крутящий момент между пер. и зад. осями?
Иными словами муфта симметричный или несимметричный дифференциал?
И еще вопрос: 2) муфта диф малого трения или повышенного трения?

[Игорь_spb]

Сообщение от Писатель

Вы меня извините, но вот сейчас мы с вами начнем спор про основы термодинамики, при том, что вы профессор а я не имею ни малейшего представления о данном предмете. И вот вы начнете мне объяснять, а я вам говорить: а докажи, давай мне ссылки.
У вас два выхода: либо отсканировать учебник физики и учебник термодинамики и выложить все это в форум;
либо выйти из спора.
Что выберете?
А книга Лефарова, что тут рекомендуют, вполне приличный научный материал, только чтобы ее понять нужны базовые знания, кот у большинства присутствующих (в том числе и у меня) нет.

Ваша язвительность только лишний раз показывает ,что Вам нечем ответить и Вы уже злитесь,так можно промочать,как Вы здесь уже делали
Посмотрите наконец название темы ,ведь тема про полный привод ХЛ Если у Вас нет подобных знаний,так и не стоит делать выоды или по крайней мере давать ссылки на материал,на который Вы опираетесь.Я как раз не претендую на знание сего вопроса,но здесь ветка про привод,а то муфта не дифференциал и т.п..Насколько понимаю,что у ХЛ электромагнитное многодисковая муфта(сцепление),так о ней здесь ни слова,только треп,поскольку повторяюсь ,ссылок нет.

Игорь_spb добавил 06.11.2008 в 10:06

Сообщение от Писатель

Это ответ типа: если ты баран, читай ссылку?
А своими словами слабо?
Еще раз, давай, ответь, если все знаешь:
1) В какой конструктивно заданной постоянной пропорции муфта распределяет крутящий момент между пер. и зад. осями?
Иными словами муфта симметричный или несимметричный дифференциал?
И еще вопрос: 2) муфта диф малого трения или повышенного трения?

Успокойтесь,зачем так заводиться,ведь сами призываете к спокойствию Я верю ссылкам или компетентным людям,а слова дилетанта(это я про себя также) должны опираться на факты,т.е. ссылки.
Читайте там есть ответы.Не знаю диф. малого трения -просветите ссылкой Меня мало интересует ,что не касается конкретно ХЛ,тем более и название темы Вы всетаки прочитайте

[Sergy]

Сообщение от Писатель

1) В какой конструктивно заданной постоянной пропорции муфта распределяет крутящий момент между пер. и зад. осями?

В какой постоянной пропорции распределяет крутящий момент узел сцепления ВАЗ-2108 ?
Имеются не только два его крайних положения "вкл" и "выкл", но и промежуточные, например, во время трогания с места, когда водитель дозирует левой ногой усилие на педали от 0 до 100%.

[Писатель]

Сообщение от Sergy

В какой постоянной пропорции распределяет крутящий момент узел сцепления ВАЗ-2108 ?
Имеются не только два его крайних положения "вкл" и "выкл", но и промежуточные, например, во время трогания с места, когда водитель дозирует левой ногой усилие на педали от 0 до 100%.

Дело в том, что дифференциал распределяет момент между осями (межосевой) в постоянно заданной пропорции.
Сцепление СОЕДИНЯЕТ мотор с КПП, передает крутящий момент, момент через него идет в одном направлении, оно точно также как и МУФТА (это и есть муфта), НЕ РАСПРЕДЕЛЯЕТ а ПЕРЕДАЕТ.
А в диф момент входит и РАСХОДИТСЯ на два потока, уже 10 раз и я и другие об этом писали.
Ссылку Вам уже давали - прочитайте книгу Лефарова, там про дифы все написано.
А вот эти элементарные вопросы:
1) В какой конструктивно заданной постоянной пропорции муфта распределяет крутящий момент между пер. и зад. осями?
Иными словами муфта симметричный или несимметричный дифференциал?
И еще вопрос: 2) муфта диф малого трения или повышенного трения?
вас всех в тупик поставили, ответить вы не можете, ибо муфта ваша так сделать не может, поскольку муфта это не диф, что и требовалось доказать.

Писатель добавил 06.11.2008 в 12:18

Сообщение от Игорь_spb

.Не знаю диф. малого трения -просветите ссылкой

Вот это не очень красиво - отвечать вопросом на вопрос. Не знаете - купите в магазине учебник по теории автомобиля, почитайте пару вечеров и узнаете. Там знания, а не в ссылках и википедии.

Писатель добавил 06.11.2008 в 12:29

Сообщение от dimc

муфта-не дифференциал. они именно муфта.
и разница именно в том что дифференциал разделяет поток мощности, и делит момент. т.е. это как разветвление реки на два рукава. вход и два выхода (как минимум два).
а муфта-это просто деталь соединяющая два вала. она может только ограничить передаваемый момент.
потерь момента в муфте нет. сколько вошло, столько и вышло. если муфта пробуксовывает- все равно момент на входе равен моменту на выходе. просто момент на входе не может быть больше того что муфта может передать.

Все сомневающиеся прочтите эту цитату несколько раз для лучшего усвоения: человек очень доступно пишет, если уж вы и это не можете понять, я пасс.

Писатель добавил 06.11.2008 в 12:40
"Сцеплением называется силовая муфта, в которой передача крутящего момента обеспечивается силами трения, гидродинамическими силами или электромагнитным полем. Такие муфты называются соответственно фрикционными, гидравлическими и электромагнитными" - ничего цитата вам не напоминает? Что-то знакомое, да?
Или сцепление это тоже дифференциал?

[Игорь_spb]

Вы все-таки ответьте ссылками,поскольку так любите уходить от вопросов,которые неудобны(недавно так это настойчиво демонстрировали с вопросом Ув. Сергея),кстати я же на Ваши воросы ответил ссылкой,там все есть.
1.Муфта -не дифференциал
2.муфта диф малого трения
Ссылки в студию.

А то какой смысл выслушивать измышления
Только не надо самого себя в поддежку вызывать.

[Писатель]

Сообщение от Игорь_spb

Вы все-таки ответьте ссылками,поскольку так любите уходить от вопросов,которые неудобны(недавно так это настойчиво демонстрировали с вопросом Ув. Сергея),кстати я же на Ваши воросы ответил ссылкой,там все есть. .

Читайте сцылку, там есть ответы на все ваши вопросы
http://www.menc.ru/book_view.jsp?idn...=1&format=html
начните с первой страницы, так будет понятнее

[Игорь_spb]

Сообщение от Писатель

Читайте сцылку, там есть ответы на все ваши вопросы
http://www.menc.ru/book_view.jsp?idn...=1&format=html
начните с первой страницы, так будет понятнее

1.Муфта -не дифференциал
2.муфта диф малого трения ССылку

Конкретную ссылку на конкретное подтверждение,а не ссылку по типу в БСЭ("Энциклопедический справочник машиностроения" (1944-1953) под редакцией академика Е.А. Чудакова)
Впрочем,можете уже и не искать,история с неотвеченными вопросами продолжаетсяХоть дайте свое толкование LSD с помощью переводчика,это забавнее

[Писатель]

Сообщение от Игорь_spb

Конкретную ссылку на конкретное подтверждение,а не ссылку по типу в БСЭ

Игорь, я уже не знаю, как Вам угодить. Я вам дал ссылку на научный материал, где подробно рассказано устройство и принцип работы муфт. Чего еще вы от меня хотите? В этом издании, кот. пользуются конструкторы, нет слова Outlander XL, и что дальше, на помойку его?
Давайте поступательно, я вас уважаю, вы меня уважаете - мы уважаемые люди. Я Вам задал два вопроса:
1) В какой конструктивно заданной постоянной пропорции муфта распределяет крутящий момент между пер. и зад. осями?
Иными словами муфта симметричный или несимметричный дифференциал?
И еще вопрос: 2) муфта диф малого трения или повышенного трения?
Ответте пожалуйста своими словами, я вам ПОЛНОСТЬЮ доверяю, не надо мне ссылок.
После Вашего ответа я отвечу на ЛЮБЫЕ Ваши вопросы, без проблем.

Писатель добавил 06.11.2008 в 13:49

Сообщение от Игорь_spb

1.Конкретную ссылку на конкретное подтверждение,а не ссылку по типу в БСЭ("Энциклопедический справочник машиностроения" (1944-1953) под редакцией академика Е.А. Чудакова)

Вы хоть знаете, кто такой Чудаков (а хотя... сомневаюсь)
Вы думаете свойства муфт за 50 лет координально изменились? Ну-ну, посмотрите на свой ДВС, его конструкции больше 100 лет, а все те же поршни и 4 такта.

Писатель добавил 06.11.2008 в 14:32
Игорь, мне очень неудобно Вас поучать, но как я могу Вам что-то объяснить, если Вы никак не можете уяснить простейшие вещи, например то, что дифференциал блокируемый с помощью ВИСКОМУФТЫ (типа LSD) и ВИСКОМУФТА как отдельное устройство ЭТО РАЗНЫЕ УЗЛЫ.

Писатель добавил 06.11.2008 в 14:43

Сообщение от Игорь_spb

ответьте ссылками,поскольку так любите уходить от вопросов,которые неудобны

Когда я уходил от вопросов????????????????????????????????
Или то, что я не даю ссылки на всякие дилетантские статьи (типа: при жесткой блокировке момент распределяется по осям строго 50%/50%) это уход от вопросов? Извиняюсь, но у меня нет возможности и желания сканировать для Вас учебник по теории автомобиля 478 страниц.

[KODak]

Сообщение от Писатель

Хорошо, хорошо, друзья не должны ссориться. Будь по Вашему, муфта это дифференциал. Я вижу Вы великолепно разбираетесь в этом вопросе...

Вы мне незаслуженно льстите. Зачем? Зачем подкалывать то?

а раз так, ответте мне на несложные вопросы:
1) В какой конструктивно заданной постоянной пропорции муфта распределяет крутящий момент между пер. и зад. осями?

ИМХО: конструктивно заданная пропорция у электронно управляемой муфты отсутствует. Поэтому при чём здесь "симметричность"?

2) муфта диф малого трения или повышенного трения?

Смотря какая.
Кстате, если говорить об муфте ХL-я - то она электронноуправляемая, т.е. смыкание/размыкание дисков производится при помощи электонноуправляемых гидронасосов (или электромоторов - я х.з). А какие там команды (имеется в виду степень блокировки) в зависимости от условий движения даёт БУ исполнительным устройствам - это уж точно вам никто кроме яппонских программёров не скажет. Вот как то так)

ЗЫ. Непонимаю, чем спор то вызван. Чего вы так зацепились за этот сраный пресс-релиз? Да и что такое пресс-релиз по своей сути... Правильно: это посыл маркетологов покупателю, призванный подчеркнуть достоинства и скрыть недостатки товара. А для того что бы у последнего не возникло подозрений что его наё**вают, в релиз вставляется некий объём технической информации. Ровно столько что бы дать пищу для ума среднестатистическому покупателю: на досуге посидеть-почитать под пивко насколько у него офигенно продвинутый автомобиль в цифрах)

Вот такой вот взгляд на вещи что мя окружают...

[Игорь_spb]

Сообщение от Писатель

После Вашего ответа я отвечу на ЛЮБЫЕ Ваши вопросы, без проблем.
.

Я Вам дал ссылку в одну печатную страницу,там все есть.
Повторяется история с ув. Сергеем,пару страниц назад..Ответов я не получил,как и тогда он.Вы просто вынуждаете абсолютным нежеланием нормально отвечать на четко поставленные вопросы,которые Вам неудобны,останавливать подобное общение.
Скучно,но уточню для последующих участников этой ветки,что Вы утверждали,что муфта это не дифференциал и даже придумали дифференциал малого трения..Внятных объяснений не получил,как и ссылок(не называйте ссылкой всю энциклопедию в 8 томах от 40х годов прошлого столетия,с тем же успехом могли бы написать -ищите в интернете или в публичной библиотеке).Более ответов не жду,поскольку надоело и предсказуемо даже для флуда.

[Писатель]

Сообщение от Игорь_spb

Скучно,но уточню для последующих участников этой ветки,что Вы утверждали,что муфта это не дифференциал и даже придумали дифференциал малого трения..Внятных объяснений не получил.

Читай, не жалко, только сейчас опять начнешь говорить, что это материал 100 летней давности, что здесь не про муфты и т.д. и т.п.

к сожалению, изображение утрачено

Писатель добавил 06.11.2008 в 15:06

А теперь не хотите сами ответить мне (без ссылок своими словами) на те мои два вопроса (вроде Ваша очередь):
1) В какой конструктивно заданной постоянной пропорции муфта распределяет крутящий момент между пер. и зад. осями?
Иными словами муфта симметричный или несимметричный дифференциал?
И еще вопрос: 2) муфта диф малого трения или повышенного трения?
Ждемс!

Писатель добавил 06.11.2008 в 15:23
Вот еще ссылка, тут красивые картинки, но в тексте масса неточностей, даже неудобно Вас туда направлять... впрочем для Вас сойдет, Вам должно понравится.
http://www.4runner.sovintel.ru/differentials.htm

Писатель добавил 06.11.2008 в 15:38
Вот еще http://www.carnote.info/Articles/Com...ncial-gear.php

[Игорь_spb]

Сообщение от Писатель

Читай, не жалко, только сейчас опять начнешь говорить, что это материал 100 летней давности, что здесь не про муфты и т.д. и т.п.

к сожалению, изображение утрачено

Писатель добавил 06.11.2008 в 15:06
А теперь не хотите сами ответить мне на те два вопроса (вроде Ваша очередь):
1) В какой конструктивно заданной постоянной пропорции муфта распределяет крутящий момент между пер. и зад. осями?
Иными словами муфта симметричный или несимметричный дифференциал?
И еще вопрос: 2) муфта диф малого трения или повышенного трения?

Писатель добавил 06.11.2008 в 15:23
Вот еще ссылка, тут красивые картинки, но в тексте масса неточностей, даже неудобно Вас туда направлять... впрочем для Вас сойдет, Вам должно понравится.
http://www.4runner.sovintel.ru/differentials.htm

Писатель добавил 06.11.2008 в 15:38
Вот еще http://www.carnote.info/Articles/Com...ncial-gear.php

Разумеется,ссылки из древних источников не пойдут,тем более при объяснении терминов,это же Вы сами поняли.
Самое смешное,что в другой Вашей ссылке написано,что LSD дифференциал..Забили бы в Яндекс - типы дифференциалов и больше не спорили..А то,извините надоело бред читать,про дифференциал малого трения и подобное.Я не понимаю Вашей цели здесь,но если прокололись,так проще сознаться..И зря так раздражаетесь,впрочем,для Вас сойдет,хотя так настырно призывали всех к спокойствию. Продолжайте флеймить без меня.