[akvarium]

Сообщение от Михалч

Как обычно.
В 2009 году, после покупки Мондео, искал себе сигналку. Все советовали- бери Старлайн. Диалоговый код, невозможно подобрать и т.д.
В прошлом году- ищу сигналку сыну, начал искать Старлайн, а он оказывается уже в код-граббере и надо брать Пандору.
В этом году ищу себе сигналку на Аут- оказывается уже прошлогодние Пондоры- все "взломаны", надо брать какие-то последние по 20-30 тыщ.
После изучения форумов нашёл инфу, что эти коды/алгоритмы специально отдаются в общий доступ, чтобы народ выкидывал свои сигналки и покупал новые. Всё просто- рынок требует оборотов...

п.с. Поэтому беру самую простую сигналку за 3 рубля и ставлю свои секретки и механику.

это как выпускается программа а потом платно апдейт. фирмы держат на коротком поводке протребителя.

[chundga]

Сообщение от sergionn

Сейчас в инете много фоток как машинки цепями страхуют тоже вариант.
а про сиги сами посмотрите выйдете на паркову во время работы офисов, и попенайте машины придут через минут 30. Проверено машинки ставят около проезда не разгрузить не погрузить. Хоть по стеклу стучи. На..... зачем сиги ставят. Наверное чтобы сотовый свой не оставлять на лабовом стекле.....

Вот в том то и дело. Потому что лежит брелок в кармане или сумке и не слышат его, или вообще связи с брелком нет. А если бы была нормальная "система", то приходило бы сообщение на телефон и хозяин авто сразу бы был в курсе.

Сообщение от chundga

Вот в том то и дело. Потому что лежит брелок в кармане или сумке и не слышат его, или вообще связи с брелком нет. А если бы была нормальная "система", то приходило бы сообщение на телефон и хозяин авто сразу бы был в курсе.

При условии что систему не отсканировали и она работает без постороннего вмешатества.

[Борян-]

погодите ка, Михалч, вас просто разводили на более дорогую модель, не видел доказательств или свидетельств взлома диалогового кода
Есть нюансы да, но фактов взлома диалога пока нет, получается вас пытались развести\обмануть\впарить то, что у них было в наличии, а вы пытаетесь и остальных обмануть, ни к чему это .

Не взломан диалог, а сигналка за три тысячи все же уж совсем плохой совет...

Добавлено через 2 минуты
Ах да, старлайн даёт три (вроде) миллиона тому, кто взломает их код, чтоже вы не спешите получить приз?

[Don_Sebas]

Добрый день, уважаемые коллеги!
Купил я Outlander и озадачился сигналкой. Ну, т.е. такой штукой, чтобы машину орала и не заводилась, если кто-то чужой в нее залезть попытается. И вот сижу я, читаю форумы, деньги свои оставшиеся от покупки подсчитываю...а денег мало, на дорогую сигнализацию не хватает... но и дешманскую фигню ставить совсем не охота.
Заехал к одним установщикам, говорят, ставь Старлайн или Пандору - и не парься, их не взломают! А дополнительные замки на капот и рулевое? - спрашиваю я.
Забей! - говорят установщики, - Это все лишнее! Старлайн и Пандору не взломать кодграббером, в салон не попасть, а раз сама сигналка в салоне - то её и не отключить!
Звучит хорошо, но кажется мне, что установщики эти немного лукавят и Пандора не панацея.
Но и в другую крайность впадать, навешивая замки и вставляя штыри во все места машины я, во-первых, не хочу, а во-вторых - и это даже более важно,чем во-первых, - это дорого.
Так может есть компромисс? Поставить Старлайн А91 Диалог, где-то 10 000 -11 000 рублей с установкой, или может Старлайн М21, М31 - и того, вроде как меньше стоят. Добавить какой-нить иммобилайзер тыщ за 5-6 - и вроде как недорого и довольно сердито.
Или я по незнанию ошибаюсь и тут малой кровью не обойдешься?

[Борян-]

сигнализация это блок комфорта, особенно среди тех, что вы перчислили( я имею ввиду такие, что сами по себе не являются комплексом). Защита это иммобилайзер с блокировками под капотом, который прикрывается дополнительным замком капота, это замок на рулевой вал, и уж только дальше штыри в двери и бронепленка на окна...


Мой вам совет сделайте чуть дороже, но нормально, нежели дешево и бесполезно.

[Don_Sebas]

Борян, спасибо, совет отличный!
Но чуть дороже - это как? Starline A61 - это бесполезно? А если А93? Но ведь диалоговый же код и все дела... А замок капота StarLine L10 - тоже не очень?

[СпецАвтоСистемы]

Сообщение от Don_Sebas

Добрый день, уважаемые коллеги!
Купил я Outlander и озадачился сигналкой. Ну, т.е. такой штукой, чтобы машину орала и не заводилась, если кто-то чужой в нее залезть попытается.

Здравствуйте!
Для начала необходимо определиться, что хотите получить.
Если будете использовать термин "установить сигнализацию", то можно рассматривать любые системы - работать будут.
Если речь идет о том, что должна быть защита от угона автомобиля, то в данной ситуации необходима установка охранного комплекса.
Почитайте статью, тут уже все по полкам разложено.

Забей! - говорят установщики, - Это все лишнее! Старлайн и Пандору не взломать кодграббером, в салон не попасть, а раз сама сигналка в салоне - то её и не отключить!

А что мешает отверткой дверь открыть?
Ну или самое банальное, что в голову приходит - стекло разбить?

Звучит хорошо, но кажется мне, что установщики эти немного лукавят и Пандора не панацея.

В принципе да.
Есть достаточное количество систем, которые достойны внимания.
Но в данной ситуации установщики дело говорят.
Пандора вполне доступна по стоимости в отличие от многих других.

Но и в другую крайность впадать, навешивая замки и вставляя штыри во все места машины я, во-первых, не хочу, а во-вторых - и это даже более важно,чем во-первых, - это дорого.

Во все места и не нужно.
Каждый сам для себя выбирает разумную достаточность охранного комплекса.
Ну, а то, что нормальные вещи имеют соответствующую стоимость - это вполне логично.
Я уже неоднократно приводил пример с дверью в квартире.
Если Вы в квартире установили металлическую приличную дверь вместо двери, которую кулаком можно пробить, то почему в автомобиле должен использоваться другой подход к защите?
Т.е. всем понятно, что дверь нужна.
Вопрос только в стоимости двери и от чего она может защитить.
Дверь из ДВП никак в защите квартиры не поможет.
В тоже время, дверь может быть хорошая, но замок отверткой открывается или наоборот, замок хороший, но дверь дырявая - не логично такие сочетание использовать.
Все должно быть в разумных рамках.

Сообщение от Don_Sebas

Так может есть компромисс? Поставить Старлайн А91 Диалог, где-то 10 000 -11 000 рублей с установкой, или может Старлайн М21, М31 - и того, вроде как меньше стоят. Добавить какой-нить иммобилайзер тыщ за 5-6 - и вроде как недорого и довольно сердито.
Или я по незнанию ошибаюсь и тут малой кровью не обойдешься?

Если реально смотреть на вещи, то Вы должны понимать, что обмануть себя Вы еще сможете, но обмануть реальность и человека, который захочет угнать Ваш автомобиль таким образом не получится.
Комплект охраны он и есть комплект охраны.
Можно использовать бюджетные системы, но состав комплекта будет неизменным - сигнализация, иммобилайзер, замок капота, механика.
Не получится установить только электронные средства без механических, даже если использовать более дорогие системы.
Естественно, при рассмотрении бюджетных комплектующих необходимо понимать, что использование систем, подверженных электронному взлому ничего кроме вреда самому себе не принесет, поэтому нужно выбрать из тех систем, которые электронному взлому не подвержены, и это будут самые дорогие модели из бюджетных (разговор про стоимость идет не конкретный, а для примерного понимания того, что за 3-8тр с установкой нельзя приобрести нормальную систему).

С уважением, Алексей.

[bc----]

Сообщение от Don_Sebas

Старлайн и Пандору не взломать кодграббером, в салон не попасть, а раз сама сигналка в салоне - то её и не отключить!

Ну это при условии, что угонщик попадется очень стеснительным, и ему совесть не позволит разбить стекло.

[Don_Sebas]

Сообщение от СпецАвтоСистемы

Естественно, при рассмотрении бюджетных комплектующих необходимо понимать, что использование систем, подверженных электронному взлому ничего кроме вреда самому себе не принесет, поэтому нужно выбрать из тех систем, которые электронному взлому не подвержены, и это будут самые дорогие модели из бюджетных (разговор про стоимость идет не конкретный, а для примерного понимания того, что за 3-8тр с установкой нельзя приобрести нормальную систему).

Алексей, спасибо за конкретные разъяснения! Скажите, а что-то подобное имеет право на существование: StarLine A91 Dialog или StarLine Е90, замок капота DefenTime V1 Сфера, модуль управления замком капота MS-RL200, иммобилайзер Magic Systеms Agent LT, блок обхода иммобилайзера Saturn AU-60? Продается где-то в инете как антикризисный противоугонный комплекс)) Это что-то даст или тоже так, для самоуспокоения?
Насколько я понял, ВСЕ диалоговые сигналки не перехватываются кодграббером, хоть StarLine A61, хоть Pandora DXL 100500?

[СпецАвтоСистемы]

Сообщение от Don_Sebas

Алексей, спасибо за конкретные разъяснения! Скажите, а что-то подобное имеет право на существование: StarLine A91 Dialog или StarLine Е90, замок капота DefenTime V1 Сфера, модуль управления замком капота MS-RL200, иммобилайзер Magic Systеms Agent LT, блок обхода иммобилайзера Saturn AU-60? Продается где-то в инете как антикризисный противоугонный комплекс)) Это что-то даст или тоже так, для самоуспокоения?
Насколько я понял, ВСЕ диалоговые сигналки не перехватываются кодграббером, хоть StarLine A61, хоть Pandora DXL 100500?

Собственно, как я уже и писал ранее, комплект охраны должен состоять из сигнализации, иммобилайзера, замка капота и механики.
Где в составе указанного комплекта замок рулевого вала?
То, что комплектующие бюджетные не означает, что деньги выброшены зря.
Вопрос в том, как это все установить.
Вот, скажем, про замок капота.


С уважением, Алексей.

[D329]

Доброго дня, друзья! Хочу поделиться историей из жизни.

Все, думаю, в курсе про суперцены у Мицу. Не смог устоять и я. Купил новый аут в Рольф Химки. И всё было хорошо. Любезный менеджер, доступный хоть в 22:00. Бронирование авто, на время моих скитаний по комплектациям. Подарки на 30т.р. по акции, которая формально уже была завершена. И это при скидке в 150т.р. Т.е. при цене, как в 2012 году!

Так вот. В качестве подарка я выбрал современную сигнализацию с GSM модулем. Согласитесь, идея получить машину сразу с установленной сигналкой, и в случае проблем с ней не метаться между дилером и установщиком, выглядит хорошо. Менеджер красочно рассказывал, как при модульном принципе построения этой системы я смогу расширять возможности системы. А CAN-модуль, в составе этой системы, позволяет творить чудеса.

И вот настал день, когда я забрал машину. И обратился к Алексею (СпецАвтоСистемы) с просьбой "проапгрейдить мою тачку". И вот тут выяснились интересные подробности.

1. Блок примотан к панели приборов, а не к корпусу автомобиля. Как настраивать датчик удара без его контакта с корпусом не понятно (датчик внутри главного модуля).

2. Единственная блокировка это релюшка на бензонасос. Причем при отключении питания на сигналке эта релюшка оставляет цепь замкнутой . Отключил питание у сиги и можно ехать !

3. CAN-модуля в комплекте вообще нет. К концевикам протянуты отдельные сопли. Сигналка не в курсе, что там с двигателем и другими системами авто.

4. Для того, чтобы выполнить нормальный монтаж, требуется потратить время и средства для демонтажа.

Вот такая история из жизни. Впредь, постараюсь таких ошибок не делать. Офицалам в деле защиты авто доверия совсем никакого. А Алексею (СпецАвтоСистемы) большое человеческое спасибо. Знания для установки охранных систем есть у многих на рынке. А вот такого старания в повышении уровня образованности клиента, такой открытости я в этом бизнесе ещё не встречал. Очень понравилось !

[bc----]

D329, что ж вы форум не читали до покупки? С официалов вообще имеет смысл брать только подарки и гарантийный ремонт (ну и ТО в период гарантии в минимальном объеме). Все остальное только у сторонних фирм.

[eGreyWolf]

Сообщение от D329

А вот такого старания в повышении уровня образованности клиента, такой открытости я в этом бизнесе ещё не встречал.

Полностью согласен с Вами! Я приехал к Алексею с самого раннего утра. На сколько ж я был по хорошему УДИВЛЕН тем, КАК он меня "принял": напоил, накормил, обогрел! Долго и подробно объяснял как и что они будут делать, какими технологиями и даже какими пользоваться для этого инструментами! Выдача автомобиля - мероприятие еще детальнее и дотошнее. Ко всем полагающимся документам, типа "заказ-наряда", выдали все возможные рекомендации в письменном виде, сертификаты на оборудование и работы. Последние - меня очень выручили: ОД увидел установленное оборудование и полез в ракушку, отказываясь проводить работы, мол, был не_сертифицированный подход к автомобилю; пока не вернете штатное - делать ни чего не будем. Вопрос был сразу снят - документами от "СпецАвтоСистемы".

А по поводу "продаванов"... слов сказано очень много. На всё ими сказанное и даже написанное - нужно смотреть через призму недоверия и собственного знания. От своих же слов они отказываются на чистом глазу.

[СпецАвтоСистемы]

Сообщение от D329

А Алексею (СпецАвтоСистемы) большое человеческое спасибо. Знания для установки охранных систем есть у многих на рынке. А вот такого старания в повышении уровня образованности клиента, такой открытости я в этом бизнесе ещё не встречал. Очень понравилось !

Здравствуйте!
Спасибо за отзыв!
Всегда приятно слышать, что твоя работа оценивается положительно .

Менеджер красочно рассказывал, как при модульном принципе построения этой системы я смогу расширять возможности системы.

Ну тут он Вас не обманул.
Правда, это единственное, в чем он не обманул....

А CAN-модуль, в составе этой системы, позволяет творить чудеса.

Как уже и говорил, без CAN обойтись можно.
Есть ряд НО.
Скажем, если организовывать режим Хайджек, то глупо его делать просто по открытию двери.
При наличии КАН мы делаем так, что хайджек начинает работать после открытия водительской двери, переключения из паркинга и набора скорости более запрограммированной.
Это позволяет делать только наличие КАН.
Далее - иммобилайзер.
Опять же, привязка к водительской двери.
Т.е. не ко всем дверям, а именно к водительской.
Конечно, глупо покупать дорогостоящую систему и использовать только 5% от ее функционала - нужно хотя бы процентов на 50-70 возможностями воспользоваться, но без необходимых модулей это не получится, не даром система модульная сделана.

1. Блок примотан к панели приборов, а не к корпусу автомобиля. Как настраивать датчик удара без его контакта с корпусом не понятно (датчик внутри главного модуля).

К жгуту проводов и не жестко - в этом проблема.
Если бы он к самой приборке был приклеен, проблем бы не было, т.к. приборка жестко стоит и датчик будет нормально работать.

2. Единственная блокировка это релюшка на бензонасос. Причем при отключении питания на сигналке эта релюшка оставляет цепь замкнутой . Отключил питание у сиги и можно ехать !

Этот момент действительно поразил.
В том, что реле находится там, где его и рассчитывали обнаружить, ничего странного нет.
А вот то, что его сделали нормально-замкнутым (а это нужно в программе настройки изменить) удивило, потому что сколько раз видел дилерскую установку, с таким первый раз встречаюсь.

3. CAN-модуля в комплекте вообще нет.

В документах заявлено его наличие, так что получается, обман клиента....

В общем, очередное подтверждение того, что бесплатный сыр не всегда полезен организму.
А в условиях увеличения стоимости этот сыр становится и вовсе бесполезным.....

С уважением, Алексей.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от eGreyWolf

Полностью согласен с Вами! Я приехал к Алексею с самого раннего утра. На сколько ж я был по хорошему УДИВЛЕН тем, КАК он меня "принял": напоил, накормил, обогрел! Долго и подробно объяснял как и что они будут делать, какими технологиями и даже какими пользоваться для этого инструментами!

Здравствуйте!
Спасибо за очередной отзыв .
Приятно, что спустя столько времени в памяти остались только положительные эмоции .

С уважением, Алексей.