Прогорели клапана, пробег на ГБО 75000км.

ВячеславК · 16.05.2011, 20:49

Цитата:

Сообщение от Пётр

На внутренней стороне - размер,а на наружной - номер.

Может быть на новом стакане и был номер, но в процессе работы (трения пары толкатель-кулачек) он стирается. На моих стаканчиках сверху номеров не было, только следы износа.

Nicolajka · 23.08.2011, 11:36

Ни у кого нет новостей по поводу ГБО, движков 2.4 и клапанов?

Artur-TranSat · 23.08.2011, 16:57

Цитата:

Сообщение от Nicolajka

Ни у кого нет новостей по поводу ГБО, движков 2.4 и клапанов?

18 тысяч на газу (из 38): полет нормальный.
Только цена на голубое топливо пока не устраивает (0.83$ литр)

Alexma · 23.08.2011, 22:52

Цитата:

Сообщение от Artur-TranSat

18 тысяч на газу (из 38): полет нормальный.
Только цена на голубое топливо пока не устраивает (0.83$ литр)

У нас пока 0,65$, а бензин 95 - 1,45$

kovan69 · 22.11.2011, 16:02

Господа! Вы о чем рассуждаете? Ларчик просто открывается. На 2,4 MIVEC установлены керамические седла клапанов,что в принципе не предусматривает перевод этого двигателя на газ, ввиду растрескивания керамический седел клапанов при работе на газе!!!

Artur-TranSat · 22.11.2011, 23:35

Цитата:

Сообщение от kovan69

Господа! Вы о чем рассуждаете? Ларчик просто открывается. На 2,4 MIVEC установлены керамические седла клапанов,что в принципе не предусматривает перевод этого двигателя на газ, ввиду растрескивания керамический седел клапанов при работе на газе!!!

Как раз керамическое покрытие сёдл клапанов предназначено для увеличения ресурса при больших температурных режимах.

mavua · 15.12.2011, 05:49

Привет всем! Когда то я эту тему открыл. На газе 105000 пробег. Т.е. 25000 после ремонта клапанов. Полет нормальный! Напоминаю, что ремонт скорее всего потребовался не из-за газа, а движок такой попался с браком, т.к. плавали обороты с самого начала (машины брал с нуля).

руслан 116 · 25.01.2012, 23:48

привет всем! прочитал все тему, так-же на газу уже пробег 20000 т.км. на газу 16500 т.км. сегодня заехал проверить зазоры, на первом с лева сверху поджат на 0.3 от минимальной нормы, остальные все в минимальной норме но это не есть хорошо, думаю погрешность в производителе так-как сразу были все зазоры с минимальным зазором. думаю надо один раз сточить стаканчики сразу с запасом, и знать что все в норме и хватит этих зазоров может еше на 100000 т.км. тем-более нашел спецов за работу просят 8000 руб. но прежде спецы посоветовали проехать 2000 км. на бензине и сказали что зазоры увеличатся, после к ним опять смотреть зазоры а там будет ясно сколько и какой стачивать. я решил сделать путем а потом посмотрим стоит или нет продолжать ездить на газу!!! после напишу как все пройдет.

Praktiklv · 20.02.2012, 20:38

Здравствуйте господа. Хочу поделиться своим опытом эксплуатации Outlander XL-2.4 CVT, на газу. Надеюсь, данная информация поможет, автомобильным собратьям, избежать лишних поездок на сервис и сэкономит вам время и нервы. Ну и деньги конечно. А вопросов было не мало.
Машина эксплуатируется с марта 2008г. Общий пробег 132000км. Из них на газу 116000км.
Машина приобреталась новая у официального дилера. После пробега 16000 км, убедившись, что все бортовые системы работают нормально, было принято решение установить ГБО.
Установлена Голландская аппаратура Prins VSI и электронный вариатор. (Вариатор – это электронный прибор, который изменяет угол опережения зажигания, рассчитанный компьютером автомобиля для работы двигателя на бензине, на величину необходимую, для оптимальных параметров работы двигателя на газовом топливе).
И началось счастье. Учитывая разницу в цене, на бензин и газ денег сэкономлено прилично.
Но. Учесть конструктивные особенности двигателя 2,4 не мог никто. И самая главная из них – это отсутствие гидрокомпенсаторов на выпускных клапанах! И совершенно БЕСТОЛКОВАЯ ( в случае эксплуатации автомобиля на газу) система регулировки тепловых зазоров! Кстати, такой же движок, только двух литровый стоит на 10 Лансере.
Первые симптомы появились в районе 90000.
Утром, машина заводилась абсолютно нормально. Но. В процессе прогрева двигателя происходила самопроизвольная одноразовая перегазовка. Обороты поднимались до 2000, а затем опускались до рабочей нормы. Дальше двигатель работал нормально.
Пробег 100000 к перегазовке добавилось следующее. На не прогретом двигателе при попытке включить передачу – машина глохла! Когда двигатель прогревался до рабочей температуры всё работало нормально. Иногда, уже в движении, машинка позволяла себе заглохнуть в первом повороте от дома. Где-то в 500 метрах. Дальше, в течении дня, проблема больше не повторялась.
На том же пробеге начали плавать холостые обороты двигателя. Самое интересное, что на бензине это было более заметно.
После 115000 иногда, я повторюсь, иногда машина глохла при прогреве. После чего заводилась очень неохотно.
И вот наступила зима 2012г. Утром, при температуре 19 – 20 градусов мороза машина стала заводиться очень и очень неохотно. И при прогреве стала глохнуть каждый божий, морозный день. После чего заводилась с большим трудом.
132000 пробега. Наступило то самое утро. БК показывал -30. И! Машина не завелась. Слава богу, живу в частном доме и имею все технические средства на случай развития такой ситуации. В конце концов, удалось её завести. Выглядело это ужасно. Двигатель троил, возможно и двоил, машину трясло, а из выхлопной трубы валил белый дым. При этом педаль газа пришлось удерживать ногой. Как только педаль отпускалась – машина глохла! Когда двигатель прогрелся градусов до 40, произошло чудо. Машина стала работать абсолютно нормально.
Это всё были симптомы болезни. Если ВЫ замечаете на своей машине нечто похожее, можете смело читать дальше.
Все проблемы проявлялись только утром, на остывшем за ночь двигателе. В течении дня все работало отлично! Кроме оборотов.
Приведу перечень работ которые были проделаны в попытке излечить выше перечисленные симптомы:
- электронная диагностика двигателя,
-диагностика ГБО,
-промывка дроссельной заслонки,
-замена аккумулятора,
-замена свечей (родные с завода, на 125000 и они оказались абсолютно здоровы),
-промывка инжектора.
- десятка полтора различных консультаций.
Ни одна из этих процедур не дала положительного результата, и не повлияла на работу двигателя.
Ну а теперь самое интересное.
1 февраля я нашёл данную тему, чему очень рад, а 2 февраля наступило то самое утро.
Машину сразу загнал к знакомым мотористам. Промеряли зазоры клапанов и компрессию. На холодном моторе.
1 цилиндр:
Впускные клапана – 0.05; 0.05
Выпускные клапана – 0.00; 0.00 ни один щуп не вошёл!
Компрессия – 2
2 цилиндр:
Впускные клапана – 0.06; 0.08
Выпускные клапана – 0.15; 0.1
Компрессия – 10
3 цилиндр:
Впускные клапана – 0.1; 0.15
Выпускные клапана – 0.08; 0.08
Компрессия – 11,5
4 цилиндр:
Впускные клапана – 0.05; 0.05
Выпускные клапана – 0.1; 0.05
Компрессия – 11

Первая мысль – клапана прогорели. (На самом деле слова были другие).
Головку блока пришлось снимать и изучать содержимое.
К счастью клапаны выжили. Хотя цена клапана всего 19$, но доставка 2 недели.
Клапана проверили и отшлифовали, сёдла клапанов отшлифовали, клапана к сёдлам притёрли.
Остался главный вопрос – регулировка зазора.
Регулировочные стаканы оказались в минимальном каталожном размере. Все следующие размеры идут в сторону увеличения. Ведь в теории предполагается, что будет износ деталей. Или регулировочный стакан, или кулачёк коленвала будут изнашиваться. Мотористы порекомендовали, сошлифовать не регулировочные стаканы, а хвостовик клапана. Тем более, что клапана вот они. В руках. А стаканы оставить на следующий раз. Кстати на стаканах нет следов износа. Возможно, они имеют упрочнённую рабочую поверхность.
При обработке зазоры сделали немножечко больше: впускные - 0,25 (норма 0,2) выпускные - 0,35 (норма0,3).
Двигатель собрали и вот он. Момент истинны.
Машина завелась с пол оборота. Обороты на холостом ходу не плавают. Да и ездит она оказывается совсем по - другому. С нетерпением ждал утра. Синоптики обещают минус15.
Наступило утро. БК показывает -18. Машина завелась с пол оборота.
Все, до единой, проблемы исчезли.
Выводы!
К сожалению вариантов регулировки зазоров, на двигателе 2,4 только два.
Пессимистический – сошлифовывать хвостовики клапанов;
Оптимистический – сошлифовывать регулировочные стаканы.
Кто шлифовал стаканы, пожалуйста, отпишитесь, как ведёт себя двигатель? Если конечно, ваши моторы подошли к следующей регулировке.

Колючий · 20.02.2012, 21:17

Мне шлифовали стаканы,двигатель также стал работать как часы.Симптомы были похожи,но отличались несколько от твоих.Пробег на газу 100тыс.

Artur-TranSat · 21.02.2012, 06:43

Цитата:

Сообщение от Praktiklv

...Машину сразу загнал к знакомым мотористам.
....Все, до единой, проблемы исчезли.
Выводы!
К сожалению вариантов регулировки зазоров, на двигателе 2,4 только два.
Пессимистический – сошлифовывать хвостовики клапанов;
Оптимистический – сошлифовывать регулировочные стаканы.

Спасибо за информацию

Несколько вопросов:
1. Во сколько обошлась данная регулировка (в Киеве)?
2. Сколько времени занял ремонт-настройка?
3. Какой приблизительный ресурс отрегулированных клапанов?

maxz · 24.02.2012, 01:03

а ежели отрегулировать клапана с заведомо большим зазором перед установкой гбо? на опережение, что называется ?

baidan · 25.02.2012, 13:02

Цитата:

Сообщение от maxz

а ежели отрегулировать клапана с заведомо большим зазором перед установкой гбо? на опережение, что называется ?

Это полумера.
Подгорание клапанов и сёдел это характреная особенность при эксплуатации мотора на газе. Газ горит меделеннее, и всегда будет догорать на выхлопе. Поэтому появление таких проблем это лишь вопрос времени.

maxz · 26.02.2012, 23:34

Цитата:

Сообщение от baidan

Это полумера.
Подгорание клапанов и сёдел это характреная особенность при эксплуатации мотора на газе. Газ горит меделеннее, и всегда будет догорать на выхлопе. Поэтому появление таких проблем это лишь вопрос времени.

то есть процесс регулировки клапанов не есть разовый? как часто это нужно делать?

Agarushka · 27.02.2012, 16:22

я полагаю, что раз в 50 тысяч надо бы заглядывать.