[Sergy]

Сообщение от Lighter Mcqueen

Пасиб! А теперь еще один вопрос. Машина двигается (с вариатором) при отпущенной педали газа как на автомате?

Ездил на тестдрайвном Лансере с вариатором. Если не думать, что это CVT - никакой разницы по сравнению с автоматом нет. Тормоз чуть отпустил - машина покатилась тихонько вперед.

Вопрос еще один: на машинах с роботизированной КПП в мануале пишется, что при стоянии на светофорах или в пробках РЕКОМЕНДУЕТСЯ переключать передачу в положение "N". На классическом автомате наоборот - так не рекомендуют делать (дергать туда-сюда). У кого нить есть информация по CVT на эту тему?

[Pavel_XL]

Сообщение от MustDie

Кто-то спрашивал, откатывается ли машина на вариаторе назад. Правильный ответ - нет

Просто "нет" - недостаточно. Надо объяснить пАчему.

[nektodron]

патамушто там тоже есть гидротрасформатор, который выполняет роль сцепления

[Sergy]

Сообщение от Pavel_XL

Просто "нет" - недостаточно. Надо объяснить пАчему.

У Мицу машин с вариатором до Лансера-10 и XL я что-то не припомню, есть более признаные "корифеи" в деле вариаторостроения, например Хонда и недавно Ниссан. Соотв. опыта у наших спецов по их агрегатам побольше.

Достаточно подробно описано тут:
http://www.honda-autoservice.ru/articles/articles.htm

Вот тут отзывы кашкаевладельцев на эту тему:
http://www.kashkai.ru/forum/viewtopi...ecc759ecfff018

http://www.kashkai.ru/forum/viewtopi...6e8a9c47f8b059

Надеюсь, что пищи для мозгов хватит, а реальные отзывы по XL пойдут в конце сентября...

[Pavel_XL]

Сообщение от nektodron

патамушто там тоже есть гидротрасформатор, который выполняет роль сцепления

ПАчему "тоже" и пАчему если есть гидротранформатор то откат назад на горе не возможен?

[Pavel_XL]

Сообщение от Sergy

У Мицу машин с вариатором до Лансера-10 и XL я что-то не припомню, есть более признаные "корифеи" в деле вариаторостроения, например Хонда и недавно Ниссан. Соотв. опыта у наших спецов по их агрегатам побольше.

Достаточно подробно описано тут:
http://www.honda-autoservice.ru/articles/articles.htm

Выдержка из твоей ссылки:
Отпустили педаль тормоза. Мозги вариатора подают на соленоид стартового пакета небольшой сигнал - клапан приоткрывается и небольшое давление подается в стартовый пакет. Фрикционные диски поджимаются слегка - с пробуксовкой небольшой момент начинает передаваться на главную передачу - машина трогается. Если на крутом подъеме - то стоит. Если на очень крутом - может и назад откатываться - это нормально.

Кто прав?

[Sergy]

Сообщение от Pavel_XL

Выдержка из твоей ссылки:
Отпустили педаль тормоза. Мозги вариатора подают на соленоид стартового пакета небольшой сигнал - клапан приоткрывается и небольшое давление подается в стартовый пакет. Фрикционные диски поджимаются слегка - с пробуксовкой небольшой момент начинает передаваться на главную передачу - машина трогается. Если на крутом подъеме - то стоит. Если на очень крутом - может и назад откатываться - это нормально.
Кто прав?

Хоть я и не автоинженер но исходя из здравого смысла... есть два вала и ремень. На один вал подается крутящий момент от двигателя, другой соединен с колесами. Валы между собой соединены стальным ремнем. Есть некий уровень крутящего момента на холостом ходу, который сообщает колесам через эти два вала усилие, не позволяющее откатываться назад.

Чем большее усилие передается, тем на более крутой горке машина не будет откатываться... Но тем больше расход топлива. Понятно, что должен быть некий компромисс. О чем и говорят владельцы кашкая. Нечто похожее есть и в классической АКПП - всегда найдется горка, с которой машина пожелает хоть немного но откатиться.

Ну все, сейчас меня закопают...

[nektodron]

Сообщение от Pavel_XL

ПАчему "тоже" и пАчему если есть гидротранформатор то откат назад на горе не возможен?

Ну горы разные бывают, гидратрансформатор обеспечивает постоянную связь двигателя с колесами, поэтому машина не откатывается назад (на не очень крутой горке), когда убирается нога с тормоза. Может даже начать двигаться вперед.

[nektodron]

Просто CVT у митцу - это не просто вариатор. Это некий комплекс устройств: вариатор + гидротрансформатор. Можно было поставить и обычное (либо роботизированое) сцепление вместо него.

[Pavel_XL]

Короче, чё спорить? Какашкаводы с вариатором говорят что на крутой горке авто откатывается. Кто не верит смотрите приведённые выше ссылки. Вопросы есть?

[Sergy]

Сообщение от Pavel_XL

Короче, чё спорить? Какашкаводы с вариатором говорят что на крутой горке авто откатывается. Кто не верит смотрите приведённые выше ссылки. Вопросы есть?

+1
Тут порылся еще немного, есть такие системы - hill launch assist (у Форда так называется, и несколько подобных у других) - "помогают водителю предотвратить скатывание вниз при трогании в горку". Снова электроника - анализирет информацию с датчиков вращения колес, нажатие на педаль газа/тормоза и тп - как только "почует", что машина собралась откатиться назад, очень деликатно "поддает газу" в двигатель, чтобы она осталась на месте.

А раз есть такие вещи, значит можно предположить, что в CVT/АКППП нет ничего принципиального, предотвращающего это самое "скатывание", кроме как крутящего момента двигателя на холостом ходу.

[TMA jay]

Сообщение от Pavel_XL

В Перми ещё можно, но нужно ли?

Не знаю можно ли, уже сложно, я пару дней назад 5 кварталов от цума до танка час ехал..%)
В москве пробки хоть немного едут..там просто расстояния большие, а у нас в час пик как на парковке стоишь 10 минут, чтобы проехать 10 метров и снова на 10 минут встать...

[Pavel_XL]

Сообщение от TMA jay

Не знаю можно ли, уже сложно, я пару дней назад 5 кварталов от цума до танка час ехал..%)
В москве пробки хоть немного едут..там просто расстояния большие, а у нас в час пик как на парковке стоишь 10 минут, чтобы проехать 10 метров и снова на 10 минут встать...

Смотря как ездить. У меня обычно такая ситуация: Я говорю: вот мол вчера целых сорок минут от Перми-2 до мотовилихи добирался - пробка была страшенная. А мне отвечают: ДААААА? А мы то два-три часа добирались.
ЗЫ. Учитесь ездить.

[Glorious]

Взято с http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=7533:

Второй новый двигатель - 2,4-литровый бензиновый агрегат мощностью 170 лошадиных сил (232 Нм), работающий в паре с пятискоростной "механикой" или с бесступенчатым вариатором. Динамические характеристики автомобиля – не сообщаются.

Помимо этих моторов, Outlander XL 2008 модельного года получит новые 18-дюймовые колесные диски, датчик дождя и камеру заднего вида, которые будут предлагаться в качестве стандартного оборудования в комплектации Instyle.

Интересно про камеру заднего вида - гон или нет?

[Lighter Mcqueen]

Сообщение от Glorious

Взято с http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=7533:

Второй новый двигатель - 2,4-литровый бензиновый агрегат мощностью 170 лошадиных сил (232 Нм), работающий в паре с пятискоростной "механикой" или с бесступенчатым вариатором. Динамические характеристики автомобиля – не сообщаются.

Помимо этих моторов, Outlander XL 2008 модельного года получит новые 18-дюймовые колесные диски, датчик дождя и камеру заднего вида, которые будут предлагаться в качестве стандартного оборудования в комплектации Instyle.

Интересно про камеру заднего вида - гон или нет?

А вы видели у ОД комплектацию Instyle? Максимально на 2,4 - Intense.