[alexx]

Прочитал сегодня вот такую штуку-раньше не сталкивался."Вертикальная разметка". Уральское изобретение это,или ещё где кулибины есть? http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_me...14902&i=114902

[Sergey_D]

реально развод, другая машина - подстава, разметка не читается, расчет на полную безграмотность водителей. на месте россиян я бы бегом побежалбы за видеорегистратором. другого простого варианта доказательства, что ты не осел - не вижу.

[Sergy]

так понимаю, если в протоколе будет написано "вертикальная разметка", нормальный юрист развалит дело. Доки приложены грамотные.

Вот немного на похожую тему: http://www.yaplakal.com/forum11/topic198195.html
вопрос - чем он там занимается и кому вскоре придут письма счастья ?

[alexx]

Интересное дело-стоит государственный служащий,при исполнении объязаностей(если что,это послужит отягчающим для Вас обстоятельством в суде),занимается мошейничеством и вымогательством ,практически официально и всё это считается честным и нормальным,подлежащим разбору в суде.И за СЧАСТЬЕ предлагается считать,что если после годовых разборов во всех судах,оплаты адвокатов,инфарктов и потери времени -Вам вернут Ваши права. А надо заводить на него(мента) уголовное дело по статье о вымогательстве,подлоге,превышении служебных полномочий и плюс ещё 35 статью об ограничении права водителя на пользование машиной(или как-то так).
Способ борьбы с этим явлением простой-пару уголовных дел против любителей вертикальной разметки,ознакомить личный состав на разводе,показ по всем тв каналам и желающих поуменьшится в разы,а ещё после подтверждения в суде факта подлога документов,запугивании свидетелей сразу заводить на инспектора уголовное дело с отстранением от службы.
И сводку такую в МВД,на доклад к главному гаишнику,а ему отчитываться ежемесячно перед министром о количестве таких дел,вот тогда и мы все будем меньше нарушать,и гаи будет наказывать только там ,где виноват.(я конечно идеализирую,но хотелось бы!)

[Sergy]

Целиком и полностью поддерживаю. Нарушил - отвечай. Разводят - пусть отвечают "разводящие".

Но как?
У кого есть интересные ссылки на эту тему?
продолжить ИМХО лучше здесь: https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=9541

или лучше объеднить две эти темы...

[alexx]

А может быть все Гаишные темы Vladimiry,объеденить в отдельный постоянный раздел ?Всё таки юр. отдел это широковато будет,да и с Гаи постоянно у всех проблеммы случаются,а сейчас штрафы по почте пойдут-вообще хоть не выезжай!

[OutВиктор]

На самом деле, чтобы инкриминировать Вам обгон с выездом на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, не обязательно вешать какую-то вертикальную разметку. Для этого нужно, чтобы ширина проезжей части была шириной не то 15 , не то 16 метров, ну не помню. Но завтра могу точно сказать. Но поскольку Вашим ГАИшникам это в голову не приходит, то и не нужно их просвещать. Наличие разметки на поверхности дорожного покрытия - признак вторичный. Главное ширина дороги...
А вертикальная разметка выполняет только функции "...средства зрительного ориентирования..." (Приложение №2 к Правилам дорожного движения РФ, часть 2).
Правда дело в том, что презумпции невиновности у нас не было, а тут ее еще дальше задвинули. Кстати - свидетель в протоколе не фигурирует? Пусть юристы (эй, юристы!) портактуют эту ситуацию....

[alexx]

Может ты и прав,вспоминая 15,16 метров,но разговор о другом-стоит инспектор и пишет,что хочет-вертикальная разметка,горизонтальные пересечения,фронтальные удаления итд...,забирает права,отправляет в суд,а там при наличии грамотных юристов,желания водилы бороться до конца и хорошего настроения судьи права возвращают. А инспектор курит бамбук,получает зарплату,выполняет план по протоколам (словом на хорошем счету)и обувает следующих...И плевать он хотел на то,что не прав-с него не спросят,а сотни людей побросав станки,офисы,врачебные кабинеты и школьные классы толкаются в судах,платят юристам , теряют здоровье и веру в закон ,разбираясь с вертикальной разметкой....И никто,нигде не поставил вопрос о взаимной ответственности участников дорожного движения(водилы и гаи),в условиях,когда ответственность водилы возросла в разы.

[Sokol]

Зато все при деле. Юристам и судьям есть чем заниматься. Оправдывается огромное количество "лишних" людей, расширяются штаты и соответственно бюджеты (ведь это все госучреждения). В общем жизнь кипит, "правовое" государство работает как часы...

[OutВиктор]

2alexx - да, я и сам ездил за правами - сначала в ГАИ за постановлением, потом - к судье за правами. Хорошо, хоть мужик попался вменяемый - вернул права, с ним практически все состоялось в течение 5 минут. А в ГАИ почти час толкался в толпе таких как см страдальцев.

[alexx]

Сообщение от Sokol

Зато все при деле. Юристам и судьям есть чем заниматься. Оправдывается огромное количество "лишних" людей, расширяются штаты и соответственно бюджеты (ведь это все госучреждения). В общем жизнь кипит, "правовое" государство работает как часы...

А дело не в правовом государстве-государство всегда и везде (хоть в америке,хоть в европе) ведёт себя одинаково-"Дитя не плачет-мать не разумеет!"
Получил человек в конце концов свои права и доволен, и не хочет дальше ни с кем связываться,а раз не хочет,значит всем доволен,а раз доволен,чего надо? Всё по правилам.И все эти" союзы автомобилистов" и "свободы движения" не готовы продолжать дело до полного наведения порядка.....Можно посмотреть и на собственную реакцию-часто ли мы после того,как правдами или неправдами при полной своей невиновности ,утрясли конфликт и не потеряли права или не заплатили штраф, идём наказывать фальсификаторов?
Если и есть такие случаи,то они единичны и мне не знакомы. Чего же на государство пенять,если его граждане не желают заниматься наведением порядка....
ЗЫ. Проскочило недавно сообщение,что хотят изменить порядок компенсации отсидевшим людям,по делам которых были следователем или судьёй приняты неверные или незаконные решения.То есть человек безвинно отсидел и требует компенсации за это.Раньше эти деньги,по решению суда шли из бюджета,а теперь,вроде будут какую то часть вычитать с виновников.Это пример того,как государство не хочет страдать от "брака" своих работников,а водители-пострадавшие пока таких вопросов не ставят.

[Sokol]

Согласен со многим. Но как бывший правовед (хотя наверное бывших не бывает), могу сказать, что несовершенство правовой базы помноженное на менталитет россиянина и забюрократезированность в последнее время всей системы государственной власти (намного сильнее чем при СССР), приводит к тому что большинство хотели бы, да не станут связываться.
В народе крепка уверенность (и очень даже обоснованная) что "рука руку моет", нет независимости (а это к сожалению факт) суда, а значит правды там нет. Стучаться же в различные ведомства и министерства себе дороже станет, т.к. там никогда не прислушивались к народу, а честь мундира всегда была важнее.
Я сам прошел не раз по этим кругам и честно скажу: будет возможность не связываться, а решить вопрос по иному, решу по иному.
Хотя во многом разделяю Вашу точку зрения и если получается, то бьюсь. За что в свое время и был выставлен с госслужбы с "волчьим билетом". Правда нисколько не жалею об этом.

[alexx]

Сообщение от Sokol

Согласен со многим. Но как бывший правовед (хотя наверное бывших не бывает), могу сказать, что несовершенство правовой базы помноженное на менталитет россиянина и забюрократезированность в последнее время всей системы государственной власти (намного сильнее чем при СССР), приводит к тому что большинство хотели бы, да не станут связываться.
В народе крепка уверенность (и очень даже обоснованная) что "рука руку моет", нет независимости (а это к сожалению факт) суда, а значит правды там нет. Стучаться же в различные ведомства и министерства себе дороже станет, т.к. там никогда не прислушивались к народу, а честь мундира всегда была важнее.
Я сам прошел не раз по этим кругам и честно скажу: будет возможность не связываться, а решить вопрос по иному, решу по иному.
Хотя во многом разделяю Вашу точку зрения и если получается, то бьюсь. За что в свое время и был выставлен с госслужбы с "волчьим билетом". Правда нисколько не жалею об этом.

Всё правильно-и рука руку моет,и чиновникам неохота,а начальству ментовскому позор будет ,если его сотрудников за подлог судить станут,а само государство врядли самостоятельно займётся этой проблеммой.И граждане тоже связываться не хотят ,и неверят,что можно наказать мошейника.Так как же быть,если эту тенденцию никто не остановит-это ,главный вопрос этой темы.Прямо,как в трёх мушкетёрах"Каждый за себя(водители)-все против одного(гаи и суды)!

[Александрович]

Сообщение от OutВиктор

На самом деле, чтобы инкриминировать Вам обгон с выездом на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, не обязательно вешать какую-то вертикальную разметку. Для этого нужно, чтобы ширина проезжей части была шириной не то 15 , не то 16 метров, ну не помню. Но завтра могу точно сказать. Но поскольку Вашим ГАИшникам это в голову не приходит, то и не нужно их просвещать. Наличие разметки на поверхности дорожного покрытия - признак вторичный. Главное ширина дороги...
А вертикальная разметка выполняет только функции "...средства зрительного ориентирования..." (Приложение №2 к Правилам дорожного движения РФ, часть 2).
Правда дело в том, что презумпции невиновности у нас не было, а тут ее еще дальше задвинули. Кстати - свидетель в протоколе не фигурирует? Пусть юристы (эй, юристы!) портактуют эту ситуацию....

По ГОСТУ ширина проезжей части, при которой обгон с выездом на встречную полосу запрещен-12 м.

[Phantom]

Сообщение от Александрович

По ГОСТУ ширина проезжей части, при которой обгон с выездом на встречную полосу запрещен-12 м.

А ссылку на ГОСТ можно?
Мне кажется, ГОСТ все-таки не может ничего запрещать (обгон, выезд, разворот), он регламентирует технические моменты, которым должны соответствовать объекты (дорожное полотно, разметка, знаки).