[wert163]

Вовик !куда пропал починил что-ли?

[gurza]

Сообщение от wert163

починил что-ли?

Ага щасссс....
Весь в раздумьях
Завтра еду в Челябинск правда со временем очень туго делов до......., но все же попробую попасть к диагносту хотя наверное толку не будет, толкового найти очень сложно да и не попадешь к такому без предварительной записи, а у бестолкового уже был в Кургане пару лет назад

[cedia]

Сообщение от gurza

Завтра еду в Челябинск правда со временем очень туго делов до......., но все же попробую попасть к диагносту хотя наверное толку не будет, толкового найти очень сложно да и не попадешь к такому без предварительной записи, а у бестолкового уже был в Кургане пару лет назад

Вот,на Дион-клубе мужики выложили телепон одного-Челябинск: Диагност Андрей-89127914796,попробуй звякни.

[gurza]

Сообщение от cedia

Вот,на Дион-клубе мужики выложили телепон одного-Челябинск

Спасибо но уже поздно
В общем съездил сегодня, как и думал безтолку, вся диагностика на уровне считывания кодов неисправности(откуда они возьмутся если "чек" не горит) похмыкали пожали плечами ну типа надо дождаться холодов тогда и посмотрим, как предположение "замерзает" датчик положения коленвала (ага а после 5 -6 попытки стартером вдруг оттаивает и начинает нормально работать) ну чтож хотя бы это завтра утром проверю

[igoruha]

бензина в коллектор лишнего брызнуть для запуска???

[bescotex]

gurza датчик коленвала в первую очередь менять на оригинал .

[gurza]

Сообщение от igoruha

бензина в коллектор лишнего брызнуть для запуска???

Сегодня попробовал проверить есть ли импульсы с датчика коленвала, но почему то ни цешкой(пробовал цифровую и стрелочную) ни светодиодом засечь не смог.Может кто подскажет как можно проверить.
Потом открутил свечу сухая в ноль(даже запаха нет бензина.
Подсоединил ее к ВВ трансформатору(катушке) искра прекрасная, пока проверял искру двигатель начал схватывать на 3 цилиндрах, вывернул вторую свечу она уже влажная (но явно не мокрая). Завернул все обратно - завелась.
Т.е. как обычно начинает схватывать после 6-7 раз это при -2 за бортом
Пока прыгал туда-сюда заметил одну особенность влезаешь в автомобиль (понятно он проседает,покачивается) меняются обороты ХХ не на много оборотов на 100, прощупал проводку ни какого эффекта может что то с этим связано

[lostmedia]

Сообщение от gurza

влезаешь в автомобиль

Обычно при этом хватаешься за руль, а при покачивании им немного повышаются обороты.

[madmax181]

Если есть искра, то ДПКВ исправен.

Сообщение от gurza

Потом открутил свечу сухая в ноль(даже запаха нет бензина.

Надо искать причину отсутствия бензина.
1- Проверь давление в топливной рампе перед запуском. Я об этом еще в начале темы говорил.
2- Чтобы исключить вероятность ошибки ДТОЖ, вместо него, временно, можно поставить обычный потенциометр и установить на нем сопротивление соответствующее сопротивлению датчика температуры ОЖ при фактических условиях.

[igoruha]

много лишних телодвижений.. попробуйте вбрызнуть бензина - дальше будет видно. датчик коленвала рабочий у вас.

[gurza]

Сообщение от igoruha

попробуйте вбрызнуть бензина - дальше будет видно

Попробовал, завелся сразу, но дело в том что я перед этим его заводил, так что когда остынет полностью попробую еще, впрыскивать только проблематично снимал воздуховод перед заслонкой

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от igoruha

датчик коленвала рабочий у вас.

Так ведь и на впрыск топлива тоже дает сигнал датчик коленвала

Добавлено через 6 минут

Сообщение от madmax181

1- Проверь давление в топливной рампе перед запуском. Я об этом еще в начале темы говорил.

Проверял в норме 3.2 атм (правда проверял не на рампе а на выходе с насоса т.е. в топливопроводе который пошел на рампу, на рампе подцепиться сложно)

[madmax181]

Сообщение от gurza

Так ведь и на впрыск топлива тоже дает сигнал датчик коленвала

На впрыск топлива дает команду не ДПКВ, а ЭБУ на основании сигнала нескольких датчиков.
1- Вполне возможно, что ДТОЖ дает неверную информацию о температуре мотора и Эбу подает малое количество топлива при пуске холодного двигателя.
2- Пропускает обратный клапан в топливной магистрали и двигатель не пускается до тех пор, пока насос не накачает достаточное давление топлива.
3 - На холодном моторе есть подсос воздуха на впуск и смесь слишком бедная для запуска. При прогретом двигателе эта щелка закрывается за счет температурного расширения.

[gurza]

Сообщение от madmax181

На впрыск топлива дает команду не ДПКВ, а ЭБУ на основании сигнала нескольких датчиков.
1- Вполне возможно, что ДТОЖ дает неверную информацию о температуре мотора и Эбу подает малое количество топлива при пуске холодного двигателя.
2- Пропускает обратный клапан в топливной магистрали и двигатель не пускается до тех пор, пока насос не накачает достаточное давление топлива.
3 - На холодном моторе есть подсос воздуха на впуск и смесь слишком бедная для запуска. При прогретом двигателе эта щелка закрывается за счет температурного расширения.

Ну почему ДПКВ и дает сигнал (по времени, началу открытия форсунок) на ЭБУ который в зависимости от остальных датчиков формирует длительность открытия форсунок и уже на прямую командует ими (по крайной мере я так это все понимаю)

1. Возможно, ноя проверял ДТОЖ на разных температурах - сопротивления сходятся с табличными
2. Чтобы исключить возможность обратного клапана я перемкнул силовые контакты второго реле топливного насоса и теперь он запускается при включении зажигания(т.е. вероятность этой причины исключается)
3. Впускной тракт тоже весь просмотрел все без замечаний(ну понятно есть вероятность что где то не заметил, но вряд ли)
И сегодня когда проверял после 6-7 прокруток вывернул свечу а она сухая(даже запаха бензина нет, тут по моему даже о бедной смеси говорить не приходися), и буквально еще одна прокрутка(проверял искру) и во время ее он чихнул при проверке другая свеча уже влажная, как будить сигнал на форсунки появился только на 8 прокрутке понятно на 9 он завелся

[madmax181]

Сообщение от gurza

ДПКВ и дает сигнал (по времени, началу открытия форсунок) на ЭБУ который в зависимости от остальных датчиков формирует длительность открытия форсунок и уже на прямую командует ими (по крайной мере я так это все понимаю)

Правильно. Но не ДПКВ,а ЭБУ в этом случае исполнительный элемент. Остается понять, почему он не дает сигнал на открытие форсунок сразу, а только с 8 попытки. Может он не только топливо, но и искру не сразу дает?
Что пишет мануал по ремонту в данном случае (двигатель не запускается)
1 - Иммобилайзер может влиять на этот процесс?
2 - Сигнализация дополнительная стоит?
3 - Исправна ли проводка?
4 - Какой из датчиков еще может дать такой эффект?
5 - Есть ли возможность "подкинуть" другой ЭБУ и соответственно другой ключ, или проверить плату блока на наличие микротрещин и плохой пайки?

[bescotex]

На америкосах 2,4 глюки от :

MR 514680
MR 514677
MR 464336
MR 985119
MN 163139
MD 177572
MR 306627