XL.Управление в сложных условиях.

Timka · 10.07.2008, 23:01

Паркетник паркетнику рознь... только XL даже не паркетник все же...

Sergey_D · 10.07.2008, 23:24

Цитата:

Сообщение от Timka

Паркетник паркетнику рознь... только XL даже не паркетник все же...

а что тогда??

Vladmon · 11.07.2008, 00:26

Timka Мне тоже интересно, не родстер же все же?

Сергей09 · 11.07.2008, 11:04

Большой Лансер!

Sergy · 28.07.2008, 02:59

В субботу решил все-же выяснить - паркетник у нас или автомобиль, недостойный такого звания.

Выехали с оператором "в поля". Не без усилий нашли место, вполне удаленное от зевак, с умеренно пересеченной местностью и сняли небольшой видеоклип "на тему".

Основной задачей было: выяснить, действительно ли система ASC помогает на бездорожье, в том числе при ситуации "диагонального вывешивания".

Сразу несколько ответов на логичные вопросы:

1) грязи нет, т.к. в работу трансмиссии вносится дополнительно одно неизвестное - резина. Согласен, ролики с брызгами в разные стороны "эффектнее", но в разных условиях нужны разные шины - мне на этой машине приходится ездить 95% по обычным дорогам. Здесь испытывается чистая геометрия и работа систем полного привода и ASC. Покрышки - штатные, Yokohama Geolandar G033 215/70 R16. Следует отметить, что трава тоже вносит свои коррективы - реально не ожидал, что она такая "скользкая" - желающие могут попробовать, пока ещё лето.

2) Теперь буду знать, что опыты "в траве" не очень зрелищны, т.к. скрывают истинные расстояния и размеры препятствий. Например, первый "уступ" высотой получался где-то на уровне переднего номерного знака. А так и не скажешь.

В другом случае была поставлена в траву яркая канистра 4,5 литра - её высота всем знакома, сантиметров 35.

3) Лопата все-же понадобилась - "попал" на съезде вниз ровно поперек траншеи (в траве спряталась

) - размером как раз с колесо.

Качать тут: http://www.sendspace.com/file/y4pwsr

Просьба не судить строго за качество съемки и обработки. Это мой первый опыт в цифровом видео.

Использована наша фирменная музыка - out-drive. Спасибо Micklas.

Мой итог по теме: комбинация "4WD Lock + ASC ON" реально работает и помогает. Она не всмогуща и не вытворяет чудес проходимости. Но и не беспомощна, как некоторые тут пишут.

И при диагональном вывешивании - ЕДЕТ.

PS: на youtube и прочие видео-сервисы прошу пока не выкладывать. Сделаю это сам, чуть погодя, когда разберусь с ними и возможно чуть подредактирую.

pashish · 12.08.2008, 16:42

Цитата:

Сообщение от Sergy

В субботу решил все-же выяснить - паркетник у нас или автомобиль, недостойный такого звания.

Выехали с оператором "в поля". Не без усилий нашли место, вполне удаленное от зевак, с умеренно пересеченной местностью и сняли небольшой видеоклип "на тему".

Основной задачей было: выяснить, действительно ли система ASC помогает на бездорожье, в том числе при ситуации "диагонального вывешивания".

Сразу несколько ответов на логичные вопросы:

1) грязи нет, т.к. в работу трансмиссии вносится дополнительно одно неизвестное - резина. Согласен, ролики с брызгами в разные стороны "эффектнее", но в разных условиях нужны разные шины - мне на этой машине приходится ездить 95% по обычным дорогам. Здесь испытывается чистая геометрия и работа систем полного привода и ASC. Покрышки - штатные, Yokohama Geolandar G033 215/70 R16. Следует отметить, что трава тоже вносит свои коррективы - реально не ожидал, что она такая "скользкая" - желающие могут попробовать, пока ещё лето.

2) Теперь буду знать, что опыты "в траве" не очень зрелищны, т.к. скрывают истинные расстояния и размеры препятствий. Например, первый "уступ" высотой получался где-то на уровне переднего номерного знака. А так и не скажешь.

В другом случае была поставлена в траву яркая канистра 4,5 литра - её высота всем знакома, сантиметров 35.

3) Лопата все-же понадобилась - "попал" на съезде вниз ровно поперек траншеи (в траве спряталась

) - размером как раз с колесо.

Качать тут: http://webfile.ru/2118868 (22 мега)

Просьба не судить строго за качество съемки и обработки. Это мой первый опыт в цифровом видео.

Использована наша фирменная музыка - out-drive. Спасибо Micklas.

Мой итог по теме: комбинация "4WD Lock + ASC ON" реально работает и помогает. Она не всмогуща и не вытворяет чудес проходимости. Но и не беспомощна, как некоторые тут пишут.

И при диагональном вывешивании - ЕДЕТ.

PS: на youtube и прочие видео-сервисы прошу пока не выкладывать. Сделаю это сам, чуть погодя, когда разберусь с ними и возможно чуть подредактирую.

Ну что я прав оказался?
ведь я все это описывал уже, только к сожелению фоток приложить не смог а теперь и ты сам убедился. Вот только надо было попробывать и на режиме авто 4WD ASC почувствовал бы сразу разницу (в худьшую сторону), а потом LOCK без ASC. Я точно говорю "прошивки" в программе разные действуют при разных режимах.
Да и ещё Я НИ КОГДА НЕ УТВЕРЖДАЛ ЧТО ЭТО НАСТОЯЩИЙ ВНЕДОРОЖНИК.
Но в случае правильного использования даст фору чистому паркетнику.

Skeptik · 13.08.2008, 00:25

Цитата:

Сообщение от pashish

Но в случае правильного использования даст фору чистому паркетнику.

Ладно , назови "чистые" паркетники

Sergy · 13.08.2008, 00:52

Цитата:

Сообщение от pashish

Ну что я прав оказался?
ведь я все это описывал уже, только к сожелению фоток приложить не смог а теперь и ты сам убедился.

честно говоря, не очень помню, о чем мы "беседовали" и почему ты оказался прав...

Цитата:

Вот только надо было попробывать и на режиме авто 4WD ASC почувствовал бы сразу разницу (в худшую сторону), а потом LOCK без ASC.

во время съемок ставилась основная задача - выяснить работу ASC в качестве антибукса. Т.е. выключив ее - практически в любом эпизоде клипа - машина не сдвинулась бы с места.

Цитата:

Сообщение от Timka

Легко - Хонда HR-V

(не путать с CR-V)

разве у CR-V другая система полного привода ?

kbt · 13.08.2008, 09:13

Цитата:

Сообщение от Sergy

разве у CR-V другая система полного привода ?

система одна, подвески разные!!!

а вообще любой полный привод даёт не только кучу преимуществ перед недоприводами, но и чувство вседозволенности, за которое некоторым потом приходится расплачиваются, после чего громко кричат - машина г..., а привод х...!
Я всегда вспоминаю слова знакомого, помешенного на охоте, который мне лет десять назад говорил, что ездя на охоту на Волге он не зарывался ни разу , а на Ниве каждую поездку закапывался по нескольку раз, так как на Волге он просто не совался в те места где можно застрять!!!

Shpunt · 28.07.2008, 09:16

мой XL, так же по траве, правда уклон чуть больше - выезжал без букса при "4WD Авто + ASC ON"

...
видно, что XL крутит колесом, находящимся в воздухе (т.е. не умеет им подтормаживать и передавать тягу другому колесу), т.е. .... в общем "полный привод" - фигня полная.

Black XL · 28.07.2008, 12:01

Мдя, при такой работе ASC на XL глубоко лучше не соваться

Нужно японцам срочно вносить изменения в прошивку

Sergy · 30.07.2008, 18:53

хм.. кто-то на этой картинке:

видит наполовину полный стакан, а кто-то наполовину пустой.

Тоже самое противобуксовочная система на XL. Кому-то "достаточно", а кому-то "лучше и не соваться".

Только даже если вкрячить в машину супер-пупер ASC (намертво прихватывающую висящие колеса) и все-же "сунуться" - очень скоро выяснится, что потребуется и резина "позубастее" и длиннноходная подвеска, да и понижайку неплохо-бы.

А когда все это всунут, не хватит жесткости кузова на кручение. А когда поставят этот авто на раму, получится Pajero Sport.

И вдруг окажется, что на трассе уже не зубастой резине так комфортно и в поворотах уже кренит изрядно, прилично вырос расход топлива и динамика уже увы, "не та...".

По сути: пока снимали видео (часа три примерно в общей сложности), изъездили эту балку вдоль и поперек. Так, что никакому седану или универсалу повышенной проходимости и не снилось. Реально сложно было найти именно такое место, на которое можно "взобраться, но с трудом", чтобы снять процесс работы ASC. Т.е. сложности, "преодоленные" в клипе - во многом искусственны. Газу больше, чуть изменяем угол въезда и машина туда просто "влетает", не задумываясь. (см.ролик на отметке времени 0:40).

Нормально все у нас: и с полным приводом, и с ASC в том числе. Собственные мозги только не нужно выключать и понимать, для чего машина куплена. Уж не для тяжелого бездорожья - точно. О чем, кстати, честно и написано на первых страницах мануала.

Keba · 30.07.2008, 22:46

Sergy спасибо тебе за проделанную работу, ролик классный и про резину с подвеской всё правильно сказал, если кому проходимости не хватает то видимо надо посмотреть в сторону других машин а критиковать можно что угодно и скока угодно

Гуру · 30.07.2008, 23:05

Sergy, за материал однозначный респект. Форум можно закрывать, ничего интереснее я лично тут больше точно не увижу.

Один раз чуть не перевернулся, страшновато однако.

Несколько вопросов:
1) У Вас "штатная" запаска, а не модная форумная "докатка". Помешало ли Вам это хоть раз в данном эксперименте?
2) Перегрелась ли хоть раз муфта, или вариатор?
3) CVT юзали в ручном режиме на 1-ой передаче, или в автомате оставались все время?

Лишний раз убедился, что Outlander XL - тачило с большой буквы. Просто следует помнить, что шоссейка нужна для езды по асфальту, а для бездорожья нужна внедорожняя резина. Застряв же на шоссейке в гавнесах, винить полный привод аута (как это многие любят делать) поистине нелепо. Сами видите, шоссейке даже по траве как по маслу скользит.

Sergy · 31.07.2008, 01:19

Цитата:

Сообщение от Гуру

Один раз чуть не перевернулся, страшновато однако.

было один раз не по себе (в ролике этого момента нет), причем смотрел его на видео: со стороны - фигня полная, никакого экстрима. А реально - думал, кувыркнусь через бок...

Цитата:

Несколько вопросов:
1) У Вас "штатная" запаска, а не модная форумная "докатка". Помешало ли Вам это хоть раз в данном эксперименте?

один раз был характерный пшшшшкх. Честно говоря, искал место, где можно было-бы выяснить (хотя-бы для себя лично) - мешает ли запаска. Не нашел.

Цитата:

2) Перегрелась ли хоть раз муфта, или вариатор?

Нет, хотя был готов к этому и даже хотелось посмотреть на сей процесс.

Цитата:

3) CVT юзали в ручном режиме на 1-ой передаче, или в автомате оставались все время?

во время движения - только режим "D", ручные режимы и помощь "ручником" умышленно не задействовал.

Цитата:

Лишний раз убедился, что Outlander XL - тачило с большой буквы. Просто следует помнить, что шоссейка нужна для езды по асфальту, а для бездорожья нужна внедорожняя резина. Застряв же на шоссейке в гавнесах, винить полный привод аута (как это многие любят делать) поистине нелепо. Сами видите, шоссейке даже по траве как по маслу скользит.

приятно, что у нас в клубе есть здравомыслящие люди.

По поводу резины и настоящего бездорожья: неск. недель назад пришлось срочно выехать на природу, в места, отдаленные от цивилизации. Перед этим шел пол дня ливень. Результат в приложении.

Хоть там супер-пупер ASC был-бы - резина шлифовала по раскисшей земле, как по салу. Там, где посуху обычно проезжал за 15 минут - потратил почти час.

Первая картинка - путь "туда" (правая сторона еще чистая). Вторая и третья - "обратно".