Сравниваем полный привод XL с... (+обсуждения, разговоры)

Писатель · 26.11.2008, 08:45

Цитата:

Сообщение от Игорь_spb

Послушать грамотного авто инженера,а не экстремала гонщика,который может гонять 24 в сутке,на том,чего он даже близко не в состоянии понять ввиду отсутствия базового образования,а когда они начинают об этом говорить,то и получается такая ветка про полный привод ,как у нас.

очень смелое заявление про гонщиков, впрочем в вашем стиле - все вокруг идиоты кр. инженеров мицу и нескольких достойных пацанов с нашего форума.
Я не знаком со всеми гонщиками, знаю двух. Один быв. чемпион СССР, другой действующий - Алексей Васильев. Оба великолепно знают матчасть и теорию ав-ля. На мой взгляд без базовых знаний сложно достичь вершин мастерства.
ИМХО

Kidrr · 26.11.2008, 11:53

Вот сегодня проехал по заснеженной дорожке и у перся в 20-25см холмик. Под снегом чистый лед, заднее левое колесо чуть чуть висело над землей. При не сильном нажатии на газ машина буксует левым задним и правым передним, даже если не газовать машина на скорости свободно вращает эти два колеса, пьяная дорога не мигает! режим лок, система стабилизации включена. Тупо нажимаю педаль газа в пол, начинает мигать пьяная дорога и машина тихонечко переезжает горку.

Врятли это внесет какое либо изменение в ваше обсуждение.

Кстати система стабилизации похоже работает и все-таки помогает машине выбраться.

http://www.youtube.com/watch?v=oi7Rz-EujVs

Писатель · 26.11.2008, 13:08

Цитата:

Сообщение от Kidrr

При не сильном нажатии на газ машина буксует левым задним и правым передним, даже если не газовать машина на скорости свободно вращает эти два колеса,

Это говорит о том, что предположительно муфта "держит", а межосевого дифа нет, т.е. "парт-тайм". Еще бы точно знать, с равной скоростью буксовали колеса или нет.
Спасибо за ценный опыт.

Shpunt · 26.11.2008, 13:16

мда .. крутятся как раз те колёса, которые висят в воздухе и имеют меньшее сопротивление.
одним словом "полный привод" в кавычках.- маркетинговый ход Mitsubishi.
"Мозги" у XL слишком глупые, чтобы уметь подтормаживать буксующим колесом и передавать момент на противоположное колесо.

Kidrr · 26.11.2008, 13:26

Цитата:

Сообщение от Shpunt

мда .. крутятся как раз те колёса, которые висят в воздухе и имеют меньшее сопротивление.
одним словом "полный привод" в кавычках.- маркетинговый ход Mitsubishi.
"Мозги" у XL слишком глупые, чтобы уметь подтормаживать буксующим колесом и передавать момент на противоположное колесо.

Да но если полностью жать на газ то машина начинает медленно но уверенно ползти по прямой, по ощущениям тяга подается и на другие колеса! В этом видео плохо видно, но с вывешиными колесами моя машина ведет себя точно также, вывешенные колеса крутятся но машина ползет по прямой.

Shpunt · 26.11.2008, 13:29

да, на XL есть практически один способ "вылезти" - это газ в пол на 4WD Lock (т.е. 60% момента сразу на задние колёса).
Неоднократно этот способ помогал.

Писатель · 26.11.2008, 13:30

Цитата:

Сообщение от Shpunt

одним словом "полный привод" в кавычках.- маркетинговый ход Mitsubishi.

Почему в кавычках? Нормальный полный привод, машин делает то, что заложено конструкторами, крутит двумя колесами из 4-х.
Будь на его месте авта с пост-м полным приводом и 3-мя свободными дифами, авта крутила бы одним колесом из 4-х, что хуже для проходимости.
В итоге машина всетаки стронулась, сл-но электроника работает.

Писатель добавил 26.11.2008 в 13:32

Цитата:

Сообщение от Kidrr

Да но если полностью жать на газ то машина начинает медленно но уверенно ползти по прямой, по ощущениям тяга подается и на другие колеса! .

А ты в этот момент похрустывания от тормозов не слышал? Обычно если колодки быстро "прикусывают" диски, это слышно.

holod · 26.11.2008, 13:34

Цитата:

Сообщение от Shpunt

мда .. крутятся как раз те колёса, которые висят в воздухе и имеют меньшее сопротивление.
одним словом "полный привод" в кавычках.- маркетинговый ход Mitsubishi.
"Мозги" у XL слишком глупые, чтобы уметь подтормаживать буксующим колесом и передавать момент на противоположное колесо.

В тормозной системе присутствует электронасос, для чего он нужен по вашему? Явно для подтормаживания. ИМХО

Shpunt · 26.11.2008, 13:36

Похрустывание обычно слышно при срабатывании ASC и появлении индикатора "пьяная машина". у меня так было летом, когда трогался вверх в горку со скользкой травой.

Shpunt добавил 26.11.2008 в 13:37

Цитата:

Сообщение от holod

В тормозной системе присутствует электронасос, для чего он нужен по вашему? Явно для подтормаживания. ИМХО

XL не умеет подтормаживать "нужным" колесом. иначе бы "свободные" колёса не крутились.

Писатель · 26.11.2008, 13:42

Цитата:

Сообщение от Shpunt

да, на XL есть практически один способ "вылезти" - это газ в пол на 4WD Lock (т.е. 60% момента сразу на задние колёса).
Неоднократно этот способ помогал.

В описанной ситуации невозможно "сделать" на задней оси 60% момента. Если одно пер. и одно зад. колеса буксуют, поверхность под ними одинаковая, газуй не газуй, а момент по осям будет прим-но 60% перед 40% зад.
А вот с пом. тормозов и электроники можно эту пропорцию изменить как угодно.

Kidrr · 26.11.2008, 13:47

Цитата:

Сообщение от Писатель

Почему в кавычках? Нормальный полный привод, машин делает то, что заложено конструкторами, крутит двумя колесами из 4-х.
Будь на его месте авта с пост-м полным приводом и 3-мя свободными дифами, авта крутила бы одним колесом из 4-х, что хуже для проходимости.
В итоге машина всетаки стронулась, сл-но электроника работает.

Писатель добавил 26.11.2008 в 13:32

А ты в этот момент похрустывания от тормозов не слышал? Обычно если колодки быстро "прикусывают" диски, это слышно.

Если на газ не жать или жать очень нежно то электроника не вступает, когда жмеш по полной появляется пьяная дорога и хруст.

Shpunt · 26.11.2008, 13:48

ещё в этой ситуации надо было попробовать 4WD Lock и ASC OFF.

holod · 26.11.2008, 13:55

Цитата:

Сообщение от Shpunt

Похрустывание обычно слышно при срабатывании ASC и появлении индикатора "пьяная машина". у меня так было летом, когда трогался вверх в горку со скользкой травой.

Shpunt добавил 26.11.2008 в 13:37

XL не умеет подтормаживать "нужным" колесом. иначе бы "свободные" колёса не крутились.

Блокировать и подтормаживать это разные понятия. Подтормаживать УМЕЕТ. Иначе описанная и заснятая здесь ситуация ничем бы не завершилась, так и буксовал бы до ночи

А хруст это работа модуляторов ABS. Больше там хрустеть вроде нечему.

Писатель · 26.11.2008, 14:03

Цитата:

Сообщение от Shpunt

ещё в этой ситуации надо было попробовать 4WD Lock и ASC OFF.

ASC OFF это отключение сис-мы подтормаживания колес?

Kidrr · 26.11.2008, 14:05

Цитата:

Сообщение от Shpunt

ещё в этой ситуации надо было попробовать 4WD Lock и ASC OFF.

Надо поэкспериментировать, времени просто не было, может завтра засниму. Но одно могу сказать когда я пытался залезть на нехилыи заснеженный склон электроника тупу глушило мотор и тормозила колеса, после ее отключения машина поползла на верх.