XL.Управление в сложных условиях.

Sju · 21.12.2009, 16:36

Цитата:

Сообщение от ZVlad

Имел опыт за последнюю неделю поворачивать в снежно-ледяно-водяной каше. Машину конкретно водит. Но всё это не из-за ТТХ машины и ЕСП, а из-за того, что всю эту КАШУ автомобиль не продавливает до асфальта и машина попросту плывёт. Как бы акваплан получается, но только снежно-ледяно-водяной... Все системы в этом случае бесполезны. Надо ловить машину рулём и педалями...

Город конкретно не чистится... Даже основные магистрали!

Кстати да, здравая идея. ХЛ-ь все-таки относительно легкий.
Вполне возможно.

Мимо ехал · 21.12.2009, 16:45

Факт. Резину поуже надо подбирать на зиму

Sju · 21.12.2009, 16:47

Цитата:

Сообщение от Мимо ехал

Если Вы про бесполезный - опасный букс и повышенные обороты движка, то имхо, у вариатора все тож самое только автоматом.

Этот как раз к вариатору и относится бесполезный букс

.

МКПП позволяет принудительно выбрать режим, когда нет пробуксовки как раз. И держать машину в "натяг"

А в описанном выше случае на Кутузовском виноват, как раз вариатор.

Достаточно нажать на педаль по-сильнее и обороты уходят сразу вверх для создания максимальной мощности и крутящего момента. Вот этот крутящий момент и играет плохую шутку на скользком покрытии

.

Даже АКПП в этой ситуации будет вести себя надежнее, хотя тоже не самым лучшим образом.

СергейМДХ · 21.12.2009, 16:50

Я вот одного не понимаю - вы всербёз считаете, что только аут ХЛ и допустим инфинити ФХ носит в такую погоду?? Да сейчас у всех пипец! Правда у меня как-то пока получается не плохо управлять заносом ))) Даже забавно

I62 · 21.12.2009, 16:54

Цитата:

Сообщение от Sju

Этот как раз к вариатору и относится бесполезный букс.
А в описанном выше случае на Кутузовском виноват, как раз вариатор.
Достаточно нажать на педаль по-сильнее и обороты уходят сразу вверх для создания максимальной мощности и крутящего момента. Вот этот крутящий момент и играет плохую шутку на скользком покрытии .
Даже АКПП в этой ситуации будет вести себя надежнее, хотя тоже не самым лучшим образом.

Вот здесь не совсем правильно - вариатор сначала дает раскрутиться двигателю и только потом передает момент колесам. Пэтому вариатор не причем.
В какой-то параллельной ветке писали - что у Аут1 сильно задемпфировано рулевое управление - от того и едет прямо и меньше реагирует на разницу покрытия под колесами. Но у этого есть и обратная сторона - меньше чувствуется автомобиль.

Мимо ехал · 21.12.2009, 16:55

Цитата:

Сообщение от Sju

Этот как раз к вариатору и относится бесполезный букс

.

МКПП позволяет принудительно выбрать режим, когда нет пробуксовки как раз. И держать машину в "натяг"

А в описанном выше случае на Кутузовском виноват, как раз вариатор.

Достаточно нажать на педаль по-сильнее и обороты уходят сразу вверх для создания максимальной мощности и крутящего момента. Вот этот крутящий момент и играет плохую шутку на скользком покрытии

.

Даже АКПП в этой ситуации будет вести себя надежнее, хотя тоже не самым лучшим образом.

Не, ну Вы хотите сказать что на механнике дав газу на дороге где одна сторона на льду а другая на асфальте, поведение машины будет другим? Или водитель в этой ситуации переключится без риска на повышенную передачу (пререгружая двигатель)? Ну незнаю. Плавненько прибовляем газку и и едем. Если повело то недостаточно плавно для льда.

I62 · 21.12.2009, 16:58

Кстати, о любителях езды на лысой летней резине: рядом с офисом стоят два FX35 и оба на лысой и летней резине((( Наверняка тоже ругают управляемость.

Sju · 21.12.2009, 17:00

Цитата:

Сообщение от I62

Вот здесь не совсем правильно - вариатор сначала дает раскрутиться двигателю и только потом передает момент колесам. Пэтому вариатор не причем.
В какой-то параллельной ветке писали - что у Аут1 сильно задемпфировано рулевое управление - от того и едет прямо и меньше реагирует на разницу покрытия под колесами. Но у этого есть и обратная сторона - меньше чувствуется автомобиль.

Правильно, правильно.
Ну пусть он сначала двигатель раскрутит, а потом весь момент и даст на колеса.
И только потом, после сноса будет включаться система стабилизации.
Двигатель то не знает, что под колесами

Мимо ехал · 21.12.2009, 17:08

Человек то же.

Продолжу...

Нет момента времени когда трансмиссия разьединена с движком. Холостого раскрута нет. Как и сброса оборотов. На механнике всегда приходится обороты движка подгонять под скорость движения на льду, иначе заскользит и когда сватиться вопрос.

Sju · 21.12.2009, 17:13

Цитата:

Сообщение от Мимо ехал

Человек то же.

Продолжу...

Нет момента времени когда трансмиссия разьединена с движком. Холостого раскрута нет.

Мы тут не достоинства вариатора обсуждаем, а почему машина так ведет в подобных условиях.

Мимо ехал · 21.12.2009, 17:15

Не плавный газ.

СергейМДХ · 21.12.2009, 17:28

Цитата:

Сообщение от Мимо ехал

Не плавный газ.

Рискну предположить, что первопричина - состояние дорожного полотна... Там сначала идёт снег, а потом лёд... Я сегодня на метро езжу... Так вот, когда переходил пешеходный переход, чуть не упал на дороге... Лёд сплошной... И пофигу на какой вы машине, на какой трансмиссии...

Мимо ехал · 21.12.2009, 17:42

Правильно. Про адекватность или неверную работу автоматики говорить можно сколько угодно. Машиной в обоих случиях управляет человека, которая думает, что всегда поступает правильно, а тут засада под снегом. Ситуаций неадекватного поведения машины раз два и обчелся, а их источник увы не в машине.
Интересно, будет буск как в прошлом или в начале этого года. Я б поучавствовал.
Неплохой тренинг для "вариаторщиков" и "механников". После пары кружков было видно как оно все происходит.
Ну, поделится/перенять опыт(ом) не помешает.

406 · 21.12.2009, 17:55

Цитата:

Сообщение от СергейМДХ

Рискну предположить, что первопричина - состояние дорожного полотна... Там сначала идёт снег, а потом лёд... Я сегодня на метро езжу... Так вот, когда переходил пешеходный переход, чуть не упал на дороге... Лёд сплошной... И пофигу на какой вы машине, на какой трансмиссии...

ИМХО не только лед... Когда, три дня назад, снега не было и дороги были якобы сухие, чуть не улетел в повороте. И даже знаю почему. Эта жижа, которую льют на дорогу создает пленку, подобно масляной.

---------- Добавлено в 17:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:53 ----------

Цитата:

Сообщение от I62

Кстати, о любителях езды на лысой летней резине: рядом с офисом стоят два FX35 и оба на лысой и летней резине((( Наверняка тоже ругают управляемость.

Рядом с домом паркуется Лексус на летней резине. Я просто офигеваю от таких "бедных" автовладельцев.

СергейМДХ · 21.12.2009, 18:17

Цитата:

Сообщение от 406

Рядом с домом паркуется Лексус на летней резине. Я просто офигеваю от таких "бедных" автовладельцев.

Дело не в бедности, а в банальной нехватке времени... У меня отец всю прошлую зиму ездил на летней резине (которая на машине была одета изначально). А мама ездит уже лет 5 на летней... Только со сменой машины сразу заказала зимнюю резину...