[Knop]

@ASG, почему тебе принципиален оригинал?
Сейчас залит Синтек 0w30 премиум, до этого был Синтек платинум 5w30, на конец весны ещё не определился есть 10w30 двух производителей - Зик и Полимериум. Зик полусинтетика, как и оригинал, что ты выше написал.

[эрмак]

Сообщение от chundga

Этот оригинал примерно уровня нашего Синтека

А что ты так про Синтек? Сейчас в РФ это одно из лучших масел. Оригиналу до него как до Китая. Оригиналу как до Китая практически до любого масла.

[chundga]

Сообщение от эрмак

А что ты так про Синтек? Сейчас в РФ это одно из лучших масел. Оригиналу до него как до Китая. Оригиналу как до Китая практически до любого масла.

Это я так... О том, что оригинал точно не лучше Синтека. Лично мой выбор уже лет 5-7 точно, это Лукойл и Синтек.

[Sergey1966]

Сообщение от chundga

Это я так... О том, что оригинал точно не лучше Синтека. Лично мой выбор уже лет 5-7 точно, это Лукойл и Синтек.

А как оригинал ,который в России у дилера DL 1можно сравнивать с Синтеком,у которого другой допуск и характеристики.Это по меньшей степени некорректно .Кстати так называемый оригинал из Европы имеет уже допуск С3 ,так вот его и можно сравнивать с Синтеком или чем то подобным.

[chundga]

Сообщение от Sergey1966

А как оригинал ,который в России у дилера DL 1можно сравнивать с Синтеком,у которого другой допуск и характеристики.Это по меньшей степени некорректно .Кстати так называемый оригинал из Европы имеет уже допуск С3 ,так вот его и можно сравнивать с Синтеком или чем то подобным.

Вот для ознакомления:

ОСОБНЯКОМ ВЫДЕЛЕНЫ МОТОРНЫЕ МАСЛА ДЛЯ ЭКОЛОГИЧЕСКИ ЧИСТЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ (LOW SAPS\MID SAPS)

С1 — Базовые требования A5/B5 и дополнительно: HTHS не менее 2,9 мПа/с, сульфатная зола ≤ 0.5%, содержание серы ≤ 0,2%, содержание фосфора ≤ 0,05%
С2 — Базовые требования A5/B5 и дополнительно: HTHS более 2,9 мПа/с, сульфатная зола ≤ 0.8%, содержание серы ≤ 0,3%, содержание фосфора ≤ 0,09%
С3 — Базовые требования A3/B4 и дополнительно: HTHS более 3,5 мПа/с, сульфатная зола ≤ 0.8%, содержание серы ≤ 0,3%, содержание фосфора ≤ 0,09%, щелочность более 6, испаряемость не более 13%
С4 — Базовые требования A3/B4 и дополнительно: HTHS более 3,5 мПа/с, сульфатная зола ≤ 0.5%, содержание серы ≤ 0,2%, содержание фосфора ≤ 0,09%, щелочность более 6, испаряемость не более 11%
С5 — Новая категория, введенная в 2016 году. HTHS не менее 2,6 мПа/с, сульфатная зола ≤ 0.8%, содержание серы ≤ 0,3%, содержание фосфора ≤ 0,09%

Предполагается обновление ACEA

ACEA C6 будет следующей ступенью за ACEA C5 с включением трех новых эксплуатационных испытаний: LSPI, износа цепи и отложений турбокомпрессора, как в ILSAC.

ACEA A7/B7 будет следующей ступенью за ACEA A5/B5 с теми же требованиями к тестированию, что и ACEA C6.

ACEA A5/B5, а также АСЕА С1 будет удален.

АСЕА А3\В4 обновляться не будет, как стандарт для устаревших двигателей.
https://liquimoly.ru/education/klassifikatsiya-masel/

Ну и спасибо ув. mac-mac за подробное разжёвывание, что и к чему, что-бы люди не путались и понимали, что да как . Про спецификации.

[Sergey1966]

Так все правильно.Cравнивать корректно только масла в своем классе.А оригинал DL1 из Сингапура нормальное масло ,расчитанное на замену 3-5000 км, а то,что наши маркетологи почему об этом умолчали,вопрос открытый.В 2019 году на спорте менял масло в Болгарии у дилера.Заливали C3 504/507

[chundga]

Сообщение от Sergey1966

А как оригинал ,который в России у дилера DL 1можно сравнивать с Синтеком,у которого другой допуск и характеристики.Это по меньшей степени некорректно .Кстати так называемый оригинал из Европы имеет уже допуск С3 ,так вот его и можно сравнивать с Синтеком или чем то подобным.

Чуть выше привёл ссылки про спецификации.

По сути вопроса.

DL-1 это - ACEA C1.

ACEA C1 это - A5/B5.

И вот:

SINTEC PLATINUM 7000 SAE 5W-30 API SL ACEA A5/B5

Рекомендуется для многих типов современных автомобилей, в том числе с высокоэффективными бензиновыми и дизельными двигателями с турбонаддувом, многоклапанных двигателей с впрыском топлива, устанавливаемых на легковых автомобилях, внедорожных автомобилях и микроавтобусах. Рекомендовано к использованию там где требуется уровень свойств ACEA А5/B5 или API SL (или более ранних спецификаций) и соответствующего класса вязкости SAE 5W-30.

https://sinteclubricants.ru/catalog/...sl_acea_a5_b5/

и

MITSUBISHI DIESEL OIL DL-1 SAE 5W-30 - Оригинальное моторное масло с хорошими эксплуатационными характеристиками, разработано специально для современных дизельных двигателей автомобилей Митсубиси, где производителем предписано использовать масла с вязкостью SAE 5W-30 стандарта DL-1. Масло MITSUBISHI DIESEL OIL DL-1 SAE 5W-30 подходит для применения в автомобилях оснащенных современными системами доочистки выхлопных газов и сажеулавливающими фильтрами (DPF). Вязкостные характеристики масла позволяют применять его в широком диапазоне наружных температур и обеспечат облегченный холодный пуск двигателя при низких температурах окружающей среды. Моющие и диспергирующие свойства масла обеспечат надежную защиту двигателя от образования различных высокотемпературных отложений на его деталях. Моторное масло MITSUBISHI DIESEL OIL DL-1 SAE 5W-30 обладает хорошей стойкостью к окислению.

Вот теперь можно сравнивать?

[Sergey1966]

А5/B5 это не C1

[chundga]

Сообщение от Sergey1966

А5/B5 это не C1

Хорошо, тогда вот так:

LUKOIL GENESIS SPECIAL C1 5W-30 и ЛУКОЙЛ A5B5 5W-30

слева C1 , справа A5B5

Плотность при 15 °С, кг/м3 - 847 . - 844,8

Вязкость кинематическая при 100 °С, мм2/с - 9,6. - 9,7

Индекс вязкости - 177 - 173

Сульфатная зольность, % - 0,5 - 1,05

Температура вспышки в
открытом тигле, °С - 210 - 223

Температура застывания, °С -40 - -40

Паспорт LUKOIL C1 5W-30 и паспорт ЛУКОЙЛ A5B5 5W-30

[Sergey1966]

Сообщение от chundga

Хорошо, тогда вот так:

Не хочу спорить с человеком не в теме.Просто посмотрите ограничение по зольности по классам и допускам,это не вдаваясь в более тонкие материи

[chundga]

Сообщение от Sergey1966

Не хочу спорить с человеком не в теме.Просто посмотрите ограничение по зольности по классам и допускам,это не вдаваясь в более тонкие материи

Причём тут зольность?!
А остальные параметры?

Вот:

Классификация ACEA

Европейская классификация эксплуатационных свойств ACEA предъявляет к маслам более высокие требования по сравнению с классификацией API. ACEA приближена к автомобильному парку и условиям эксплуатации, характерным для Европейской зоны. Классификация разделяет масла на три категории:

А — бензиновые двигатели (А1, А2, A3 и A5),

В — дизельные двигатели малой мощности, устанавливаемые на легковые и грузовые автомобили малой мощности (В1, В2, ВЗ, В4 и B5),

Е — дизельные двигатели для тяжелого транспорта (Е1, Е2, ЕЗ, Е4, Е5 и Е7).

Цифра после буквы обозначает уровень требований. Чем больше номер, тем выше требования. Исключениями являются уровни А1 и В1, которые относятся к маслам с малой вязкостью, т. н. «топливосберегающим». Класс В4 в основном совпадает с классом В2, но дополнен испытаниями на двигателях с непосредственным впрыском топлива.

А вот человек проделал специально огромную работу и выложил целый список, собрав в который основные + и - тех или иных масел. Это сделано специально, что-бы не бороздить просторы интернета, а глянув посмотреть и сделать для себя вывод.
И если глянуть в него, то оригинал полное овно, по сравнению с теми же Лукойлом и Синтеком.)

0W-20/0W-30/5W-30 Mitsubishi Genuine (плюсы: относительно невысокая цена, широкая доступность, малозольный пакет с модификаторами трения на молибдене, минусы: очень низкое щелочное, посредственные низкотемпературные, в пакете нет бора)

Единственное там речь ведётся про бензиновые двигатели, но сути это не меняет.

[Sergey1966]

Еще раз.Зольность основной параметр для двигателей с сажеывым да и не только двигателей.Чем она больше,тем больше склонность к отложениям.Допуск Dl 1 имеет малую зольность но при этом масло рекомендовано к замене через 3000-50000 км,что соответствует японскому подходу к обслуживанию автомобиля.В Европе другой подход,поэтому они делают масла с большим запасом прочности и соответственно другие допуски.Поэтому если Вы хотите дольше сохранить ресурс двигателя то заливаете европейские допуски и меняете масло через максимум 10000 км или применяете японский подход, льете условно говоря DL 1 и меняете через 3000—5000 км.Это в кратце.Остальное требует понимания физики и химии процессов использования различных допусков масел

[chundga]

Я в курсе про зольность и допуски, и всё, что связано с дизелями. Сам отказал на дизельном Мерседесе 300 т.км. затем практически подарил его тестю, который чудак на букву М! Угробил он ДВС, не буду в даваться в подробности, что и как, и почему, а потому , что он на М. Делал капитальный ремонт двигателя, который был девственно чист ( даже фотки разобранного ДВС выкладывал тут на форуме), заливал масло Лукойл. Не было даже лака, не говоря о гуталине. Просто напомню , речь шла изначально о том, что оригинальное масло хуже Лукойла и Синтека. Но всё перевели на допуски... И вот тут то как раз нюанс. Зачем покупать оригинал (даже не учитывая, что есть вероятность нарваться на контрафакт) если интервал замены у него меньше!? Об этом и шла речь, что оригинал хуже тех масел о чём говорил выше. Даже по деньгам не выгодно лить его, так как интервал замены меньше и цена самого масла больше. Да и Лукойл с Синтеком в плане контрафакта в разы меньше, если не сказать от слова совсем нет.

[Sergey1966]

Сообщение от chundga

Я в курсе про зольность и допуски, и всё, что связано с дизелями. Сам отказал на дизельном Мерседесе 300 т.км. затем практически подарил его тестю, который чудак на букву М! Угробил он ДВС, не буду в даваться в подробности, что и как, и почему, а потому , что он на М. Делал капитальный ремонт двигателя, который был девственно чист ( даже фотки разобранного ДВС выкладывал тут на форуме), заливал масло Лукойл. Не было даже лака, не говоря о гуталине. Просто напомню , речь шла изначально о том, что оригинальное масло хуже Лукойла и Синтека. Но всё перевели на допуски... И вот тут то как раз нюанс. Зачем покупать оригинал (даже не учитывая, что есть вероятность нарваться на контрафакт) если интервал замены у него меньше!? Об этом и шла речь, что оригинал хуже тех масел о чём говорил выше. Даже по деньгам не выгодно лить его, так как интервал замены меньше и цена самого масла больше. Да и Лукойл с Синтеком в плане контрафакта в разы меньше, если не сказать от слова совсем нет.

Это все равно,что сравнивать Ниву и Паджеро спорт.У обоих полный привод,ну и что?Разный класс машин. Так понятно?По поводу оригинала-в разных странах он разный.Почему в России он DL 1-Вопрос к маркетологам,а они как правило технически безграмотны,у них другие задачи.Сравнивать нужно сопоставимые вещи

[chundga]

Сообщение от Sergey1966

Еще раз.Зольность основной параметр для двигателей с сажеывым да и не только двигателей.Чем она больше,тем больше склонность к отложениям.Допуск Dl 1 имеет малую зольность но при этом масло рекомендовано к замене через 3000-50000 км,что соответствует японскому подходу к обслуживанию автомобиля.В Европе другой подход,поэтому они делают масла с большим запасом прочности и соответственно другие допуски.Поэтому если Вы хотите дольше сохранить ресурс двигателя то заливаете европейские допуски и меняете масло через максимум 10000 км или применяете японский подход, льете условно говоря DL 1 и меняете через 3000—5000 км.Это в кратце.Остальное требует понимания физики и химии процессов использования различных допусков масел

Сообщение от Sergey1966

Это все равно,что сравнивать Ниву и Паджеро спорт.У обоих полный привод,ну и что?Разный класс машин. Так понятно?По поводу оригинала-в разных странах он разный.Почему в России он DL 1-Вопрос к маркетологам,а они как правило технически безграмотны,у них другие задачи.Сравнивать нужно сопоставимые вещи

Я понял к чему вы клоните. По вашему получается, что: Dl-1 ( он же с-1) хуже чем С-3 и тем более чем С-4 и далее С-5, по аналогии с бензиновым gf- 5 хуже чем gf-6. Но разочарую, всё эти новые допуски, это борьба за экологию, это как с ДВС ( прошивкой) ЕВРО -2 и ЕВРО -4. На ЕВРО -4 просто ДВС задушен по сравнению с ЕВРО -2, из за чего чище выхлоп, но для двигателя это минус. Тоже самое относится и к новым допускам масел ... Нашим маркетологам в вопросе масел видимо по фиг на эти экологии, которые у нас ещё строго не регламентируются, берут то, что дешевле . Повторюсь, вопрос не в этом, а в том, что лучше для наших ДВС и дешевле оригинала.