[Алекс252]

Сообщение от Эдуард

Вы реально улыбаете!

Искренне рад что поднял настроение)) Может я неудачно выразился, но если брать именно "вседорожную" составляющую, то система полного привода у мицу и субару реально опережают подобные у одноклассников. Если есть желание, можем подискутировать по этому поводу))

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от rusidalgo

Вот и не понятно, зачем было убивать хорошее. Не понимаю я маркетологов Митсу. Сначала Галант изуродовали, теперь Аут добили (начали упражняться на JFG).

Кстати если верить некоторым зарубежным журналам, "Галант" скоро вернется в своем прежнем великолепии. Пока не принято решение как он будет называться, но это будет именно Е-класс, причем с ооооочень вкусной внешностью)))
Сорри, отстал от жизни, новинкам таки дали названия и фото есть в свободном доступе))

[Dima1971]

Сообщение от Алекс252

СХ-5 внешне нравится. Всю их скайактивную фигню пока не понял. Если просто пиар ход, то хорошо. Если какие то мудреные движки - коробки, то лучше выждать пару лет, посмотреть как себя зарекомендуют. Все ессно ИМХО!))

ЗЫ: Шестерка старая больше нравится, а вот троечка новая красотка) Будем наблюдать за качеством-надежностью.

Судя по доступной информации скайактив значительно сложнее обычных двс. Конусообразные поршни и камеры, всякие дополнительные инжекторы и тд. Огромная требовательность к качественному топливу и тд. Хотя в целом если следовать требованиям якобы дает существенную экономию. В общем болезни проявляются (как холодный пуск) дальше видно будет. Важно что эти скайактив все таки атмосферные двс без турбин.

У меня больше претензий не к сх, а к диллеру мазды в Тюмени дина-моторс. Доведя до подписания договора купли продажи и кредитного договора они только тут и сообщили, что никакого подарка на мою машину в виде зимних колес в сборе не будет. И предложили просто купить машину и колеса если я пожелаю плюс 80 тыс! За что были посланы. Ну не сложилось с маздой. Причем не позвонили не предупредили, врали, надеялись что я сто штук кину из за любви к скайактиву им в кассу плюсом. Так что не суждено)))

[BNK-C]

Алекс252, Никто не спорит, что дизайн играет важную роль, но мазохистов у нас хватает, ну а кто поумнее, возьмет Логан, а не Солярис, да и КИА будет поинтереснее, чем клоны от Хундая...

[Алекс252]

Сообщение от Dima1971

Судя по доступной информации скайактив значительно сложнее обычных двс. Конусообразные поршни и камеры, всякие дополнительные инжекторы и тд. Огромная требовательность к качественному топливу и тд. Хотя в целом если следовать требованиям якобы дает существенную экономию. В общем болезни проявляются (как холодный пуск) дальше видно будет. Важно что эти скайактив все таки атмосферные двс без турбин.

У меня больше претензий не к сх, а к диллеру мазды в Тюмени дина-моторс. Доведя до подписания договора купли продажи и кредитного договора они только тут и сообщили, что никакого подарка на мою машину в виде зимних колес в сборе не будет. И предложили просто купить машину и если я пожелаю плюс 80 тыс! За что были посланы. Ну не сложилось с маздой. Причем не позвонили не предупредили, врали, надеялись что я сто штук кину из за любви к скайактиву им в кассу плюсом. Так что не суждено)))

Как бы эти все премудрости не повторили судьбу джедаев. Да и степень сжатия 14 мне кажется многовато для России с нашим бензином. Думаю пару лет и все болячки вылезут наружу будем посмотреть)))

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от BNK-C

Алекс252, Никто не спорит, что дизайн играет важную роль, но мазохистов у нас хватает, ну а кто поумнее, возьмет Логан, а не Солярис, да и КИА будет поинтереснее, чем клоны от Хундая...

АБСОЛЮТНО с Вами согласен, мне тоже хендэшные клоны не нравятся, просто привел пример как отражается внешность на продажах. Был бы Логан чуток посимпатичнее, вкупе со своими техническими характеристиками и надежностью, порвал бы всех)))

Добавлено через 10 минут

Сообщение от rusidalgo

Вот и не понятно, зачем было убивать хорошее. Не понимаю я маркетологов Митсу. Сначала Галант изуродовали, теперь Аут добили (начали упражняться на JFG).

Насчет аута стало понятно с появлением АСХ. Они пытаются расширить нишу. Нужен "хищный" дизайн - берите АСХ. Хотите "взрослости" размера и солидности - берите новый Аут. Думаю они мыслили примерно так. И судя по тому что многие на форумах плюются но продажи аута 3 не падают - они угадали)))

[Oleg L]

Сообщение от Dima1971

Важно что эти скайактив все таки атмосферные двс без турбин.

А как по мне, то лучше разок турбину поменять, чем делать капиталку движку. Так что лично я скайактива больше боюсь, чем турбин. С турбинами уже более-менее все ясно, лей хороший бензин, пользуй хорошее масло и меняй его почаще, как и фильтры (и масляные и воздушные) и не будет тебе проблем. А вот скайактив пока темная лошадка.

[arkadius]

поломки турбин и именитых ВАГовских турбодвижков исчисляются тысячами. Интернет просто пестрит отзывами и просьбами о помощи. Но маркетинг ВАГа непокобелим. :-)

Попробуйте найти темы о массовых проблемах Скай-Актива. Опять двойные стандарты.

[Oleg L]

Сообщение от arkadius

поломки турбин и именитых ВАГовских турбодвижков исчисляются тысячами. Интернет просто пестрит отзывами и просьбами о помощи. Но маркетинг ВАГа непокобелим. :-)

Попробуйте найти темы о массовых проблемах Скай-Актива. Опять двойные стандарты.

Турбины ставят на миллионы машин, это уже давно обкатанная технология, а Вы привязываетесь к ВАГу, где проблема не в турбинах, а в том, что как и на БМВ движок работает в слишком "горячих температурах" и закоксовываются маслосъемные кольца. Про поломки именно турбин и чтобы тысячами - я чего то не слышал.

[Угрюмый71]

Наш ответ любому автомобилю. Здесь.

[Oleg L]

Сообщение от arkadius

Интернет просто пестрит отзывами и просьбами о помощи.

А вот эту фразу лучше не упоминать вообще. Т.к. немного перефразируя, я могу найти тысячу случаев в интернете о поломках вариатора, а уж отзывов от знатоков устройства автомобиля, мол вариатор больше 50тыс не ходит - вообще миллионы.
Сколько у Вас лично было проблем с вариаторами и как много штук Вы их уже заменили за время эксплуатации?

[Алекс252]

Сообщение от arkadius

поломки турбин и именитых ВАГовских турбодвижков исчисляются тысячами. Интернет просто пестрит отзывами и просьбами о помощи. Но маркетинг ВАГа непокобелим. :-)

Попробуйте найти темы о массовых проблемах Скай-Актива. Опять двойные стандарты.

Да рановато еще для массовых проблем. Скайактив не так давно эксплуатируется в массах. Турбодвижки, да и все двигателя хорошо работают пока новые. ИМХО через 2-3 года картина будет ясна. Меня пока, как уже писал выше пугает степень сжатия. Если в Москве и области уже много хорошего бензина, то по регионам дела обстоят хуже. Даже если скайактивные двигателя предусматривают работу на плохом топливе и в ЭБУ заложен алгоритм действий при возникновении детонаций то в любом случае будет налицо снижение мощности и увеличение прожорливости (закон сохранения энергии никто не отменял), то есть все преимущества скайактива сойдут на нет, а вот недостатки в виде сложной конструкции со всеми вытекающими (надежность, ремонтопригодность) останутся. Вот почему я и боюсь как бы скайактив не повторил судьбу: джедаев, tsi, экобуст и прочих "модерновых" движков. ДВС изобрели давно и также довольно давно научились выжимать из них максимум. Сейчас инженеры идут в двух противоположных направлениях - увеличение мощности, но снижение расхода и выбросов. Это взаимоисключающие понятия и поэтому все эти новомодные приблуды сводятся к тому что либо надуть в движок воздуха и придумать как сделать чтобы крайне обедненная смесь горела с нормальными характеристиками, либо задрать степень сжатия и свести к минимуму детонации неизменно при этом возникающие. Ничего нового мазда не придумала и пошла по проторенному Хондой пути, придумав маркетинговый ход "Скайактив". Вопрос только в том насколько у них получилось победить детонации и сделать надежный и ремонтопригодный движок. А это выяснится когда первые скайактивы поездят по русским дорогам на русском бензине 2-3 года. Вот тогда и посмотрим. Все ессно ИМХО!!!)))

[Oleg L]

Сообщение от Алекс252

А это выяснится когда первые скайактивы поездят по русским дорогам на русском бензине 2-3 года.

Уже собственно. Но легенды так быстро не рождаются. Им нужно проходить через 2-3 года после окончания гарантии. Вот тогда и понятно будет.

[Алекс252]

Сообщение от Oleg L

Уже собственно. Но легенды так быстро не рождаются. Им нужно проходить через 2-3 года после окончания гарантии. Вот тогда и понятно будет.

Ну вообще я примерно это и имел ввиду, просто некорректно преподнес. Все именитые автопроизводители не просто так дают 3х летнюю гарантию. Все новомодные двигатели рассчитаны примерно на 3 года относительно беспроблемной эксплуатации. Как впрочем и 100500 ступенчатые АКПП и роботы. Причем доля брака который будет заменен по гарантии тоже учитывается и общая рентабельность рассчитывается с учетом этого брака. А вот вопрос сколько без проблем данные двигатели и КПП проходят после окончания гарантии - производителей к сожалению интересует мало ибо маркетологи душат их требованиями по мощности-экономичности и экологичности. При этом все понимают что сделать двигатель который будет выдавать на гора 300 лс, при этом кушать 5-6 литров горючки, пукать в атмосферу исключительно чистым кислородом, весить 20 кг и при этом пробежать миллион километров - невозможно. Поэтому что то жертвуется для достижения данных характеристик. И так как мощность, экономичность, безопасность и экологичность - требуемые параметры, соответственно страдает надежность.

[arkadius]

Т.е. японские технологии вызывают у вас скепсис и недоверие, а постоянные эксперименты над российскими автолюбителями (добавим еще ДСЖ) достойны уважения?
Ну тогда ВАГ ждет вас.

ИЧСХ: дискуссия разводится на форуме японского автопроизводителя.
Тонкий троллинг +100 к карме?

[Kuzenkakol]

arkadius, Япы над нами то же эксперименты ставят, если не заметили...

[arkadius]

Не иначе за Курилы мстят?

У ВАГовладельцев проблем больше на порядок. Они по сути бета-тестеры, причес за свой же счет. Причем весьма недешёвый.
Потом уже на статистике их проблем ВАГ делает выводы о необходимости тех или иных изменений.