Абгрейд тяговой батарейки

sundaero · 08.12.2017, 12:33

Цитата:

Сообщение от фотограф

Форма аккумулятора.

Вот интересно, у каких аккумуляторов больше удельная емкость (Вт/кг), те которые применяет Tesla (круглые) или Mitsubishi (прямоугольные)?

У Теслы удельная ёмкость всего аккумуляторного блока 0.166 кВтч/кг (Модел С), у Пхева - 0.099 кВтч/кг
Есть, правда, ещё интересный момент, что на Пхеве в чисто электрическом режиме доступно только ~69% ёмкости, а на Тесле 90-95% итого имеем 0.15 против 0.068 кВтч/кг доступной удельной ёмкости

soiko · 09.12.2017, 13:26

Физические размеры собранной батарейки Теслы,
равны 210 см в длину, 150 см в ширину и 15 см в толщину.
Размеры батарейки от нашего PHEV не нашел. Но судя по видео она не намного меньше. Ну пусть в два раза меньше. Тогда ёмкость должна быть ну хотя бы 40 кВт/ч. Возникает вопрос - что-то не так собирают японцы. Причем на Тесле стоят так называемые пальчиковые аккумуляторы, а у нас специально разработанные. Не понятно.

HAV · 09.12.2017, 17:55

Цитата:

Сообщение от Serg-KHV

Ждём компактные ядерные реакторы и летающие авто...
Ну, можно ещё ловить молнии!

Дороги, дороги...
Кому нужны эти дороги!
"Назад в будущее".

sundaero · 10.12.2017, 03:35

Цитата:

Сообщение от soiko

Физические размеры собранной батарейки Теслы,
равны 210 см в длину, 150 см в ширину и 15 см в толщину.
Размеры батарейки от нашего PHEV не нашел. Но судя по видео она не намного меньше. Ну пусть в два раза меньше. Тогда ёмкость должна быть ну хотя бы 40 кВт/ч. Возникает вопрос - что-то не так собирают японцы. Причем на Тесле стоят так называемые пальчиковые аккумуляторы, а у нас специально разработанные. Не понятно.

Ну так пальчиковые (18650 на самом деле) - это просто форм-фактор, а химия у них самая последняя, панасониковская, которая выдаёт удельную ёмкость 0.24 кВтч/кг для голой батарейки. На Пхеве же (а так же на иМиеве и ещё на Боинге 787) стоят древние японские батарейки разработки 2010-2012 годов фирмы JS Yuasa с удельной ёмкостью ~0.12 кВтч/кг.

Где-то тут на форуме уже мельком обсуждали, что батарейка Пхева по всем статьям сливает Тесле - помимо меньшей удельной ёмкости она ещё быстрее деградирует, больше теряет на морозе и требует большего остаточного заряда. Выдаваемый ток вродь один и тот же и там, и там - 5С.

Пхев, в принципе, модель уже старая, а в основу аккумулятора легли вообще технологии нулевых годов. Тесла же, несмотря на то что на рынок вышла примерно в одно и то же время (Модел С с 2012 года, Пхев - с 2013), изначально имела акки с самой передовой химией, так ещё и каждый год эволюционировала в плане батарейки.

MuminovTM · 10.12.2017, 11:16

Цитата:

Сообщение от sundaero

На Пхеве же (а так же на иМиеве и ещё на Боинге 787) стоят древние японские батарейки разработки 2010-2012 годов фирмы JS Yuasa с удельной ёмкостью ~0.12 кВтч/кг.

В этом-то и дело, что если вспомнить как у теслы при повреждении батареи очень красиво полыхал весь авто, то в ПХЕВе не то чтоб батарею проткнуть легко, но и при протыкании, батарея не сильно-то и горит. и отделена от кузова как самим свои кожухом для каждой ячейки, кожухами для каждой сборки ячеек, общим кожухом для всего батарейного блока, так и вне кузова авто она находиться. Всё ради безопасности и работоспособности в тяжёлых условиях. Как никак изначально позиционировался как электрический ВНЕДОРОЖНИК.

Serg-KHV · 10.12.2017, 14:36

Был бы ВНЕДОРОЖНИК, можно было бы в брод через речку перебираться не боясь без батареи остаться.

sundaero · 11.12.2017, 15:06

Цитата:

Сообщение от MuminovTM

В этом-то и дело, что если вспомнить как у теслы при повреждении батареи очень красиво полыхал весь авто, то в ПХЕВе не то чтоб батарею проткнуть легко, но и при протыкании, батарея не сильно-то и горит. и отделена от кузова как самим свои кожухом для каждой ячейки, кожухами для каждой сборки ячеек, общим кожухом для всего батарейного блока, так и вне кузова авто она находиться. Всё ради безопасности и работоспособности в тяжёлых условиях. Как никак изначально позиционировался как электрический ВНЕДОРОЖНИК.

Справедливости ради стоит ответить, что Пхевы (а так же и Боинги) в самом начале тоже полыхали за милую душу, как раз из-за дрянной химии (вкратце: из-за частого заряда-разряда батарейка перегревалась и загоралась). За последнее же время не было сколь-либо значимых инцидентов ни у Теслы, ни у Митсу с возгоранием батареек, так что спекуляции на тему безопасности - не более чем спекуляции. К ним можно приплести ещё и спекуляции на тему, безопасно ли ездить с топливным баком, да ещё и пластиковым, когда он может в любой момент протечь и загореться.

Митсу / JS Yuasa просто объективно уступают мерикосам/панасонику по технологиям батареек, как отдельных элементов, так и всего блока в целом.

Не забывайте ещё, что у теслы батарея защищена снизу титановой бронёй, так что ещё не известно, у кого больше шансов загореться, поймав на дороге металлический пруток в батарею или сев на брюхо.

Serg-KHV · 11.12.2017, 15:41

Цитата:

Сообщение от sundaero

...безопасно ли ездить с топливным баком, да ещё и пластиковым, когда он может в любой момент протечь и загореться...

в советские времена в журнале НАУКА И ЖИЗНЬ в 80-х годах было первое упоминание о пластиковых бензобаках. идея тогда была в том что пластиковый бак в случае пожара расплавится и топливо вытечет, в то время как в железном оно закипит и пары взорвут металлическую оболочку.

AndruXa55 · 28.10.2018, 17:17

Так и не увидел... Есть ли реальные удачные опыты улучшения тяговой батареи?

AndruXa55 · 02.11.2018, 21:11

Цитата:

Сообщение от iderzh

а вот и видео:
https://www.youtube.com/watch?v=BRd-o8tUVHc

Кто-нибудь может перевести, что он рассказывает?
Какие именно изменения внесены?

Ryjiy · 04.06.2019, 23:17

А есть ли продолжение его истории вообще? Сколько проехал на прокачаной батарее? Не сходил ли с ума контроллер или что там отвечает за распределение энергии при заряде и разряде? Доволен ли? Где вообще брал блоки? Как прошивал и адаптировал?
Может кто в курсе?

alezz · 07.06.2019, 21:02

Всем привет! Долго меня не было на форуме )))

Вообщем по батареям инфа следующая, батарейки подобного формфактора есть от нескольких производителей, от Samsung SDI доступна 94Ач, ставится кстати на последнюю i3, но у китаез уже есть аж 135Ач. Теоретически влезть в штатный корпус должна.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от AndruXa55

Кто-нибудь может перевести, что он рассказывает?
Какие именно изменения внесены?

Это Томаш из Vtech.

Он проект забросил, теслами сейчас занимается, но в пхев ставил как раз китайские сотки.

Stepikk · 11.07.2019, 04:55

Цитата:

Сообщение от alezz

Всем привет! Долго меня не было на форуме )))

Это Томаш из Vtech.

Он проект забросил, теслами сейчас занимается, но в пхев ставил как раз китайские сотки.

Он скорее всего подключал 81 штуку 18650 элементов в общем итоге 300в в параллель. Вроде даже на видео про это говорит.

Alex_Kidd · 13.07.2019, 21:44

Есть ли возможность повторить этот подвиг в России и какова будет цена вопроса.

Kujira · 18.07.2019, 17:24

Досталась новая батарея от GG3W на 13.8 kWh
Думаю куда ее деть? Интересно подойдет она на GG2w?